1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Báo Khuyến học khuyến khích học tiếng Việt sai chính tả?

Chủ đề trong 'Tiếng Việt' bởi LongmanVN, 30/01/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. LongmanVN

    LongmanVN Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/07/2004
    Bài viết:
    333
    Đã được thích:
    0
    Báo Khuyến học khuyến khích học tiếng Việt sai chính tả?

    Sáng nay tôi vừa đọc được bài viết của Tổng biên tập Báo Khuyến học về Chủ tịch Hội Khuyến học Nguyễn Mạnh Cầm, thực sự quá ngạc nhiên khi phát hiện ra bài có lỗi chính tả. Lỗi đó lại lặp lại 2 lần nên chắc không phải do lỗi đánh máy.

    Còn biết nói gì đây?

    Link: http://www1.dantri.com.vn/Sukien/2006/1/99475.vip

    ...
    Ba sự kiện đó là: Việt Nam ra nhập ASEAN (thể hiện hội nhập khu vực), ký hiệp định hợp tác với Liên minh Châu Âu (thể hiện sự hội nhập quốc tế), và bình thường hóa quan hệ với Mỹ, đánh dấu việc ta có quan hệ ngoại giao với tất cả các nước lớn trên thế giới, thành viên thường trực của Hội đồng Bảo An LQH, những nước có vai trò quan trọng trong quan hệ quốc tế. Điều đó chứng tỏ uy tín của Việt Nam trên trường quốc tế đã được nâng cao rõ rệt, là kết quả tổng hợp của gần bốn năm thực hiện đường lối đối ngoại đổi mới ?ođa phương hóa, đa dạng hoá quan hệ quốc tế. Việt Nam sẵn sàng là bạn của tất cả các nước trong cộng đồng thế giới phấn đầu vì hoà bình độc lập và phát triển?, do đại hội Đảng lần thứ 7 đề ra.
    ...

    Nhiều người còn nhắc đến Chủ tịch như một người tiên phong trong môn thể thao gôn ở Việt Nam?



    Tôi đến với gôn rất tình cờ và cũng xuất phát từ yêu cầu của công tác đối ngoại. Tại hội nghị Bộ trưởng Ngoại giao ASEAN năm 1994 ở Băng Cốc, vấn đề đặt ra là ta phải trả lời Việt Nam đã sẵn sàng ra nhập ASEAN chưa để chuẩn bị làm lễ kết nạp. Khi tôi thay mặt Chính phủ trả lời ta đã sẵn sàng thì một đồng nghiệp đứng dậy nói: Điều kiện của Việt Nam đã đầy đủ rồi, nhưng riêng đối với Bộ trưởng còn hai điều kiện nữa, đó là phải nói tiếng Anh và chơi gôn.



    Tôi trả lời nửa đùa nửa thật: ?oTiếng Anh thì tôi cố gắng, nhưng đánh gôn thì khó quá, có lẽ còn khó hơn điều kiện ra nhập ASEAN?.

    Link: http://www1.dantri.com.vn/Sukien/2006/1/99475.vip
  2. pth

    pth Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    14/01/2002
    Bài viết:
    270
    Đã được thích:
    0

    Đúng là có lỗi chính tả nhầm giữa "r" và "gi" thực. Nhưng có nghiêm trọng đến mức mà phải kêu lên rằng "Báo Khuyến học khuyến khích học tiếng Việt sai chính tả? " không nhỉ ?! Hơi thậm xưng quá chăng !?
    Những kiểu lỗi như thế này gặp rất thường xuyên mà một trong những nguyên nhân là đặc điểm hình thái của tiếng việt ( viết một đằng đọc một nẻo).
    Về cái tựa của bạn, tớ cảm thấy dường như cũng sai ngữ pháp đấy. Phân tích cụ thể nhé :
    Cấu trúc của động từ khuyến khích là :
    khuyến khích / ai / làm / cái gì / như thế nào.

    Câu của bạn thừa một "cái gì" rồi đấy.
  3. LongmanVN

    LongmanVN Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/07/2004
    Bài viết:
    333
    Đã được thích:
    0
    Chắc chắn là thậm xưng rồi. Tôi biết trên báo chí việc sai chính tả cũng không phải là chuyện quá to tát, song bài viết này là của Tổng Biên tập, lại là bài phỏng vấn Chủ tịch Hội Khuyến học, cơ quan chủ quản của báo mà vẫn sai chính tả nên tôi hơi bức xúc thôi.
    Về Khuyến khích ai / làm / cái gì / như thế nào, vào câu của tôi nhé:
    làm: học
    cái gì: cụm danh từ "tiếng Việt sai chính tả" (sai chính tả là tính từ bổ nghĩa cho danh từ tiếng Việt.
    Chúc mừng năm mới! Mong rằng sẽ ngày càng ít lỗi chính tả trên báo chí.
  4. levant57

    levant57 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/10/2003
    Bài viết:
    1.520
    Đã được thích:
    1
    Đồng ý với pth.
    To LongmanVN: Nếu bài cậu đọc được là một bản viết tay hoặc đích danh ông chủ tịch đánh máy thì hãy mang ra bàn.
    Còn về chuyện viết sai đúng chính tả, theo tôi không thể tránh khỏi, trừ phi việc viết được lập trình. Ta không nên quá cầu toàn.
  5. Tran_Thang

    Tran_Thang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/01/2005
    Bài viết:
    4.581
    Đã được thích:
    193
    Thứ nhất là tại sao lại chọn Ô. Ng Mạnh Cầm làm chủ tịch hội khuyến học ? Có phải vì ông ta xuất thân từ chốn hiếu học không ?
    Thứ 2, ông ta là 1 người khá thành đạt, nên có lẽ sẽ là gương mẫu cho các bạn nhỏ noi theo ?
    Thứ 3, ông ta có tư cách khá sang trọng (chơi gôn là món quí tộc), vậy các bạn trẻ sau này cũng sẽ chọn sân gôn thay vì chọn ...phòng thí nghiệm ?
    Vấn đề bạn nêu không thuộc về ngữ nghĩa (vì bạn không phải... chủ tịch hội), mà có thể hiểu như 1 sự mỉa mai. Mỉa mai thay 1 vị áo mũ cân đai trang trọng thế mà lại tùy tiện, cái bài học khuyến...mãi việc học đầu tiên cho trẻ em lại là bài học tùy tiện, bài học làm sang.
  6. esu

    esu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/04/2004
    Bài viết:
    1.244
    Đã được thích:
    0
    Chào bạn!!
    Tớ thấy cụm từ khuyến khích học tiếng Việt sai chính tả đâu có thừa. Có thể xem "tiếng Việt sai chính tả" là CÁI GÌ trong mô hình của bạn, mà cũng có thể xem "tiếng Việt" là CÁI GÌ còn "sai chính tả" là NHƯ THẾ NÀO cũng được.
  7. pth

    pth Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    14/01/2002
    Bài viết:
    270
    Đã được thích:
    0
    Oups ! Rắc rối rồi đây. Đáng lẽ chưa chắc chắc thì không nên nêu ra làm gì, kẻo gây rối. Nhưng thôi, rối ở đâu thì cùng mọi người gỡ ở đó vậy.
    Trước tiên, trung thực mà nói thì chính tớ cũng không chắc chắn liệu tiếng việt của chúng ta có quy động từ "khuyến học" về cấu trúc như tớ đã nêu không :
    Khuyến khích ai / làm / cái gì / như thế nào
    Bạn nào giúp tớ kiểm tra lại với nhé. Tớ cũng sẽ cố gắng kiểm tra lại.
    Trung thực mà nói tiếp thì nguyên nhiên khiến tớ bịa ra cái cấu trúc trên là ở chỗ tớ có cảm giác là câu Báo Khuyến học khuyến khích học tiếng Việt sai chính tả? nghe làm sao sao ấy. Không suôi tai. Nói khác đi là không đúng ngữ pháp lắm.
    Cùng một ý ấy, các câu sau lại dễ nghe hơn :
    Báo Khuyến học khuyến khích viết sai chính tả tiếng việt.
    Báo Khuyến học khuyến khích học sai chính tả tiếng việt.

    Các câu sau đây nghe cũng ổn, mặc dù nghĩa có thiên lệch đôi chút so với nghĩa của các câu trên.
    Báo Khuyến học khuyến khích viết chính tả tiếng việt sai.
    Báo Khuyến học khuyến khích học chính tả tiếng việt sai.

    Tóm lại, câu hỏi của tớ đặt ra cho mọi người và chính bản thân tớ là : làm sao chứng minh được câu
    b]Báo Khuyến học khuyến khích học tiếng Việt sai chính tả? [/b] sai hay đúng ngữ pháp.
    Suy rộng ra, trong giảng dạy tiếng việt nói chung, hay trong viết lách hàng ngày nói riêng, làm thế nào để lý giải một cấu trúc là đúng hay sai ngữ pháp.
  8. LongmanVN

    LongmanVN Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/07/2004
    Bài viết:
    333
    Đã được thích:
    0
    Đính chính lại với bạn và có một số bạn có thể hiểu lầm, đây là bài viết của ÔNG TỔNG BIÊN TẬP PHẠM HUY HOÀN, Chủ tịch Hội Khuyến học Nguyễn Mạnh Cầm không dính dáng gì ở đây cả.
    Bạn nói rằng đây là lỗi do người đánh máy? Cũng có thể, như thế sẽ nảy sinh một số vấn đề sau:
    - Ông Phạm Huy Hoàn mắc bệnh quan liêu, mang tiếng Tổng Biên tập một tờ báo điện tử mà không biết cách tự post bài mình viết.
    - Nếu ông biết post bài thì lại thiếu sự kiểm tra đôn đốc. Đây là lỗi chính tả nhỏ, nếu là lỗi quan trọng hơn, thậm chí chỉ là bài viết của người khác thôi thì đã đủ cho ông Tổng Biên tập bị kỷ luật rồi, huống chi đây là bài của chính ông.
    - Kể cả bỏ qua 2 yếu tố trên thì việc để xảy ra một lỗi sai chính tả đơn giản, lặp đi lặp lại trên một tờ báo là việc không chấp nhận được. Sai ngữ pháp là chuyên khác, còn sai chính tả thì trên báo chí không nhiều lắm đâu, không thể nói rằng không thể tránh khỏi để biện minh được.
    Tóm lại, tôi chỉ cảm thấy quá ngạc nhiên khi một lỗi chính tả như vậy xuất hiện lặp đi lặp lại trong bài viết của TỔNG BIÊN TẬP một tờ báo. Tôi có thậm xưng ở tiêu đề bài viết, nhưng dù gì đi nữa, không thể coi đấy là chuyện có thể chấp nhận được.
  9. pth

    pth Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    14/01/2002
    Bài viết:
    270
    Đã được thích:
    0
    Tớ viết lại đây câu hỏi đã đặt ra lần trước : bằng cách nào để lí giải được một câu trúc trong tiếng việt là đúng hay sai ngữ pháp ?
    Hai câu hỏi sau nhằm phát triển ý được hỏi trên :
    + Chúng ta, ai cũng đã từng trải qua giai đoạn học tiếng việt ở phổ thông. Theo bạn, những kiến thức về tiếng việt học được ở nhà trường có cho phép chúng ta viết tốt hơn không ?
    + Trong sử dụng tiếng việt hàng ngày (viết bài, đọc báo, xem télé, nghe radio, tán dóc, ect. ), đôi khi chúng ta có cảm giác rõ ràng là câu A, B, C nghe lấn cấn. Nhưng, nhiều khi chúng ta không biết chứng minh xem nó sai hoặc đúng cụ thể ở điểm nào. Theo bạn, tại sao ? Hoặc là khi gặp những câu có vấn đề như vậy, bạn thường dùng phương pháp nào để kiểm tra chúng ?
    ----------
    Đây là đề tài rất lí thú. Hy vọng mỗi người sẽ đóng góp một suy nghĩ riêng hoặc những vd rút ra từ chính kinh nghiệm học và sử dụng tiếng việt của bản thân.
    Để cùng nhau tranh luận, tớ nghĩ sẽ rất có ích nếu bạn nào đó dành thời gian tìm hiểu, rồi tóm tắt sơ qua cho mọi người cùng biết chương trình dạy học tiếng việt ở phổ thông vietnam hiện nay. Tớ rất muốn làm việc này. Nhưng, tiếc là không có điều kiện.
  10. pth

    pth Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    14/01/2002
    Bài viết:
    270
    Đã được thích:
    0
    (sorry longmanvn nhé vì mang câu của bạn ra làm chuột bạch)
    Báo Khuyến học khuyến khích học tiếng việt sai chính tả.
    Ngay khi đọc câu trên lần đầu tiên, tớ đã cảm thấy có gì đó không ổn. Tớ không nghĩ là bị thẩm năng ngôn ngữ đánh lừa. Bây giờ, dựa trên việc phân tích ý kiến của longmanvn và esu, tớ sẽ chỉ rõ ra câu trên nghe lấn cấn ở chỗ nào.
    Đúng là tiếng việt chúng ta chấp nhận cấu trúc :
    khuyến khích / ai / làm / cái gì / như thế nào.
    + Theo longmanvn, trong cụm danh từ "tiếng Việt sai chính tả" thì "sai chính tả" là tính từ bổ nghĩa cho danh từ "tiếng Việt".
    ---» Tính từ có chức năng bổ nghĩa cho danh từ. Điều này đúng.
    ---» " sai" là tính từ. " chính tả" là danh từ.
    ----» Tuy nhiên, kết hợp tính từ " sai" với danh từ " chính tả" không thể tạo nên cụm tính từ " sai chính tả" được. Nói khác đi " sai chính tả " không thể có chức năng như một tính từ bổ nghĩa cho danh từ " tiếng việt" được.
    ---» Tớ không rõ bạn hiểu đến đâu về khái niệm "cụm ". Trong ngôn ngữ học hiện đại, người ta sử dụng khái niệm " ngữ đoạn".
    + Đồng ý với esu là ngữ đoạn "tiếng Việt sai chính tả" có thể đóng vai trò là CÁI GÌ trong cấu trúc đã nêu. Nhưng, như tớ đã nêu ra, nội tại của ngữ đoạn này có vấn đề. Đó là "sai chính tả " không có chức năng là tính từ bổ nghĩa cho danh từ "tiếng việt".
    + Nếu coi "sai chính tả" là NHƯ THẾ NÀO, tức là nó có chức năng như trạng từ / tính từ bổ nghĩa cho động từ " học". Trên thực tế, " sai chính tả" cũng không phải là một cụm trạng từ / tính từ.
    + Tóm lại, câu lấn cấn ở chỗ thừa cụm "chính tả". Cũng có thể coi là cụm này được đặt nhầm chỗ.
    Sửa câu thành :
    --» Báo khuyến học khuyến khích học sai chính tả tiếng việt.
    --»Báo khuyến học khuyến khích học chính tả tiếng việt sai.
    Tuy theo cách phân tích mà hai câu trên có nghĩa giống nhau hoặc khác nhau. Tớ rất muốn vẽ mấy cây cú pháp để chỉ ra điều này. Nhưng, thôi, có lẽ không cần thiết đến mức ấy.
    Oups, những phân tích trên có thể là đúng. Nhưng cũng có thể do ngộ nhận. Mời mọi người góp ý nhé.

Chia sẻ trang này