1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Belle De Jour - Hoa nở ban ngày

Chủ đề trong 'Điện ảnh (MFC)' bởi Sean, 24/02/2003.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Sean

    Sean Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/03/2002
    Bài viết:
    2.899
    Đã được thích:
    0
    Chả có cao đâu chú Xixo ạ,có thể chú không thích xem những phim dạng Surreal kiểu này nên có lẽ vẫn chửa hiểu vấn đề.mà chú nói chung chung quá,kiểu nói đấy ai chả nói được .Bác chỉ nhìn Belle De Lour trên khía cạnh "nổi" của bộ phim,tức là những hình ảnh đang diễn ra trên màn ảnh là phản ánh đúng những gì đang xẩy ra,là sự thực,mà chưa tìm hiểu rõ cái phần "chìm" mà đạo diễn đã tạo nên,đó là nhưng "giấc mớ" của Severine.
    Cảnh phim đầu tiên thực chất là Severine đang tự tưởng tượng ra,chứ cảnh đó đâu có thật.Tôi hỏi chú nếu cảnh đó có thật thì lúc hai vợ chồng nãm trên giường Catherine tâm sự làm cái giề với ông chồng,chíng Pierre đã nói rãng "em vẫn còn bị ám ảnh bởi chiếc xe đó à" Nếu là thực mà sau đó 2 vợ chồng nói chuyện và yêu nhau như thường có mà chuyện là,vợ chồng quái thai he he .Điều này chứng tỏ những gì đã diễn ra ở đầu phim chỉ là ảo do chính Severine tạo ra.Bác hãy chú ý cả chiều dài bộ phim sẽ thấy đoạn đầu là tưởng tượng là hoàn toàn đúng ... trong hơn 90' đấy có rất nhiều đoạn Catherine tự tưởng tượng ra: như là đoạn cô bị thãng bạn và ông chồng hãt bùn đất lên người,đoạn cô và thãng bạn chui xuống dưới gầm bàn v..v
    Thứ đến là chú nói sai cái đoạn kết rồi,chiếc xe trên đó vẫn còn hai tên phu xe để lái đấy,chỉ không có Severine và Pierre thôi.
    Nếu nói diễn xuất của Catherine trong phim này kém là không công bãng,lối diễn xuất của thời xưa và thời nay khác nhiều lãm.Trong trường đoạn Severine biết rãng người chồng không bị mù là đúng,việc người chồng (pierre) bị bãn đến liệt người chỉ là do cô tưởng tượng ra.Cho nên không có gì quá bất ngờ đối với cô trong trường đoạn này.
    Còn mấy điều muốn nói nhưng chờ bác vanity,charon anh Sutumom vào tranh luận cho xôm tụ đã
    Được Sean sửa chữa / chuyển vào 11:53 ngày 28/02/2003
  2. eternity

    eternity Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    09/03/2002
    Bài viết:
    186
    Đã được thích:
    0
    Hơ hơ, thế này thì bác xixo không hợp gu xem phim với em rồi vì em mê phim surreal lắm
    Kênh World movie ở đây chơi đểu thật, không có đoạn thằng Pierre đứng điếc gì hết, chắc đây là bản director's cut
    Nghĩ lại trong mấy phim của lão Luis Buñuel, xem các em gái vờn mấy thằng khổ sở cũng sướng, ngu cho chết
    First rule of film club : you do not talk about film club
  3. charon

    charon Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    17/04/2002
    Bài viết:
    506
    Đã được thích:
    0
    hờ,cái kết tui ko chắc chắn lắm,và lại còn nhiều nghi vấn.nếu thằng chồng ko bị bắn bại não thì cái thằng người tình của bà ta có thật ko?nếu có thật thì chẳng nhẽ nó lại ko tìm gì bà ta nữa hay sao chứ?tui thấy diễn xuất của catherine hay đấy chứ.phim này cũng khá là nổi tiếng,cho nên có đoạn tui đc học rùi
    Nihil desparan dum
  4. sutumom

    sutumom Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    07/12/2001
    Bài viết:
    344
    Đã được thích:
    0
    Trong phim này, cảnh thực và tưởng tượng diễn ra liên tục, ***g vào nhau đúng như tâm lý của con người vậy. Bên cạnh một Severine tao nhã, hiền thục là một cô gái điếm Belle de Jour làm gái không phải vì tiền mà muốn tìm kiếm một nơi có thể thoả mãn ham muốn nhục dục bệnh hoạn của mình. Bài phân tích của Sean, Eternity đều hay và đều rất có lý. Tôi cũng xin đưa ra ý kiến của mình để mọi người cùng tham khảo. Về diễn suất thì không thể chê được Catherine Deneuve. Lúc là một cô gái đang ( hoặc mới ) được thoả mãn ham muốn của mình cũng như khi là một cô vợ hiền dịu, yêu chồng đều được Catherine Deneuve thể hiện tuyệt vời. Theo tôi, chuyện Pierre bị bắn là có thật, nhưng chuyện ông bạn đểu cáng đến nhà nói chuyện với chồng cô thì lại là do cô tưởng tượng ra. Vì một người như lão bạn đó thích gặm nhấm, quan sát sự dằn vặt của Sevirine hơn là nói cho Pierre biết. Có một điều cần phải khẳng định là tình yêu mà Severine dành cho chồng là có thật và hoàn toàn trong sáng. ( Tuy nhiên, một anh chồng như Pierre sẽ chẳng bao giờ có ). Và dần dần, cô đang trở lại làm một người bình thường, cô đang yêu thương anh như một người vợ yêu chồng. Cô đã muốn ở bên anh. Trong cảnh cuối, khi nghe thấy tiếng lạc ngựa kêu leng keng ngoài đường, Sevirine không còn dằn vặt bản thân nữa mà cười rất tươi, nụ cười của một người đàn bà hoàn toàn trong sáng. Chiếc xe ngựa không còn có vợ chồng cô nữa, cũng như trong lòng cô không còn điều gì vướng bận, lo lắng như những ngày trước. Chi tiết Pierre thú nhận là mình cũng đã từng đến nhà thổ chính là để sau này anh có thể tha thứ cho người vợ của mình, nhân vô thập toàn mà. Trong phim, bao giờ cũng là Pierre chủ động tìm kiếm " tình yêu " với vợ nhưng anh luôn bị từ chối, thì cuối phim, Sevirine chính là người chủ động trao cho chồng mình nụ hôn trong cơn khát tình yêu của anh.
    Sutumom
  5. Sean

    Sean Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/03/2002
    Bài viết:
    2.899
    Đã được thích:
    0
    Thục chất những vộ phim theo kiểu "Ảo mộng,phù du,siêu tưởng" kiểu này mỗi khán giả khi xem có thể hiểu và đánh giá bản chất sự việc trong phim theo hướng riêng của mỗi người.Nhưng không phải vì thế mà xem một cách hời hợt,mà cũng phải bãt chúng ta động não suy nghĩ,khi càng suy nghĩ,khám phá ra một điều gì đó theo cách riêng của mình thì lại càng thấy phim đó hay.Nếu chỉ xem hời hợt thì sẽ chỉ thấy được cái bề ngoài thô nhám,những tình tiết được sãp xếp đan xen một cách lung tung,tất cả đều mơ hồ ... nhưng nếu tìm hiểu vào sâu bên trong thì ta sẽ thấy nó đều có một mục đích cụ thể và liên quan chãt chẽ với nhau.
    Hôm nọ vừa xem Muholland Dr. ,xem bản bị cãt cực nhiều (chỉ còn khoảng 80' ),chất lượng hình ảnh xấu,mà lại ***g tiếng nữa nên chả hiểu được mấy.Bác nào xem phim này rồi vào phân tích hướng dẫn cho bà con biết cái nhỉ.Mấy cô Diane,Camilla,Betty lộn tùng phèo ,mất mấy đoạn Lesbian nữa mới tức.Lão David làm phim như đánh đố người ta,phim này khó hiểu hơn Belle De Jour nhiều,mọi ngưới cứ bảo phim lão làm ra ngay chính bản thân lão không hiểu,tôi nghĩ là sai.Nếu lão không hiểu thì tất cả những tình tiết đấy lại được sãp xếp có chủ đích như vậy được.Các chi tiết vụn vãt đấy phải có trong đầu,trong kịch bản rồi thì nói mới được lên phim chứ ... chỉ có điều khi phim làm ra tuỳ theo từng người hiểu thôi.
  6. eternity

    eternity Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    09/03/2002
    Bài viết:
    186
    Đã được thích:
    0
    Cái Mulholland Dr chưa kinh dị bằng Eraserhead đâu á . Hụ, tội nghiệp đồng chí Sean quá, phim dài đến 2 tiếng rưỡi mà chỉ xem có 80 phút thì xem làm cái gì . Phim lão David Lynch hay ở chỗ có hiểu cái nút thắt vẫn chưa hiểu hết được từng chi tiết trong phim. Nhưng mà nếu quen style của lão này rồi thì phê ngay . Cái Lost highway tưởng là chẳng có cốt chuyện, đến lần thứ 2 mới vỡ lẽ ra , tất nhiên là theo cách hiểu cá nhân còn đúng hay không thì không biết . Mulholland Dr thì xem đến bao nhiêu lần cũng không thể giải đáp hết những khúc mắc nhỏ nhặt: chẳng hạn như tại sao thằng đạo diễn khi bắt gặp vợ ngoại tình không làm gì mà lại quơ đồ trang sức con vợ mà đổ bình sơn màu hồng vào , tại sao lại có bà già chen vào lúc Diane chuẩn bị thức dậy v.v... Có bài bác Hannibal hồi trước phân tích giống như theo cách em suy nghĩ ngay sau khi xem xong lần thứ nhất ( nv của em Naomi Watts tưởng tượng ra hết ) nhưng mấy thằng cao thủ của nước ngoài nói là đấy là của em ấy, nghe hợp lí hơn thật. Thậm chí còn có giả định là của cô nàng tóc đen kia.
    Có bài phân tích bên Mb rồi đấy hoặc giở bài viết theo cách phân tích khác của user Hannibal trong ttvn ( link http://www.ttvnol.com/forum/t_77405 ) . Hị, thread The hours bác bảo không thích lesbian giề giề ấy sao bây giờ phim mất mấy cái lesbian lại tức
    First rule of film club : you do not talk about film club
  7. Sean

    Sean Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/03/2002
    Bài viết:
    2.899
    Đã được thích:
    0
    Bác này chỉ được cái ... .Tui soạn cái Mục Lục ra đấy thì tất nhiên là phải đọc bài cùa bác Hannibal rồi chứ lị.Mà xem được có 80/150' thì hiểu cái gì nữa mà hiểu.mà có khi xem đủ cũng chưa hiểu.(Phải đọc mấy bài kia mới hiểu được) ... nói chung là chửa có hiểu,ờ đọc xong thì hiểu hehe.Trong cái MD có hai em xinh thế kia thì phải thích thú với cái cảnh Lesbian hơn rồi,còn trong The Hours mấy bà hoá trang vào trông ghê wé,hết muốn xem "Lesbian".Mới cả chỉ là không thích thể loại đồng tính đấy thôi,chứ có cảnh nào Lesbian thì vẫn cứ xem chứ
    Lão Lynch có quả Blue Velvet (ở nhà - rạp Ngọc Khánh dịch là Nhung Xanh) cũng kinh điển,không hỉu bác xem chưa.Xem được mấy đoạn có cái tai bị cãt thấy ghê ghê
    .Silencio
    Hồi trước có mấy phim cũng buồn ngủ,khó hiểu là Lulu on the Bridge ( Mira Sovino ), Buffalo 66 ( Christina Ricci ).coi đến giữa phim chán quá,tãt cái bụp,chả hiểu cái chuyện gì xẩy ra trên phim,đi ngủ luôn.Dạo này xem mấy phim đề cử Oscar nãng hết cả đầu,chả thấm được cái gì,thuê tạm mấy phim Hàn Quốc,Hong Kong về xem cho nó giải trí đầu óc
  8. eternity

    eternity Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    09/03/2002
    Bài viết:
    186
    Đã được thích:
    0
    Chú Sean cứ nói lằng nhằng tôi chửa hiểu mà cũng chở muốn hiểu lữa.
    Chú Sean xem cái Blue velvet rồi hở, viết sẵn bài phân tích đi. Tôi chưa xem vì đang bận học, nhưng mờ chắc chắn sẽ cố xem được sớm rồi vào bình luận vài phát với chú
    Lulu on the Bridge cứ tưởng nó phải gì bất ngờ lắm vì thấy ông phanxine khen nó ai ngờ, xem được 10 phút đoán luôn kết cục nó thế nào rồi . Nói chung tạm được, không có gì đặc sắc lắm. Hình như phim có nhiều chi tiết liên quan tới phim kinh điển Pandora's box làm năm 29 nhưng mờ kiếm được cái phim cũ kĩ đó ở đâu ra bây giờ
    Thread đang nói về Belle de jour tự dưng lan man sang đề tài Siêu thực quá
    First rule of film club : you do not talk about film club

Chia sẻ trang này