Bên lề phiên tòa tập sự - Vụ án LQD - tư liệu tham khảo và chuẩn bị

Anh No-fear đã gửi cho em rồi anh Minh ạ. Chúc anh Ngủ ngon. Sáng mai Tòa lại tiếp tục làm việc.
Tấm lòng son!

Cảm ơn các bác đã trả lời những câu hỏi lẩm cẩm của tớ nhá
cậu/cô Constancy
Theo Luật, Hội thẩm nhân dân (không phải Bồi thẩm nhân dân) do Hội đồng nhân dân cùng cấp bầu ra. HTND chỉ được tham gia xét xử ở cấp sơ thẩm để đảm bảo "tính nhân dân" của chế độ.
Tớ chưa hiểu rõ lắm .
1/ HTND do hội đồng nhân dân bầu ra cho mỗi vụ kiện rồi gửi tới toà khi thẩm phán cần
2/ hội đồng nhân dân có sãn một số người sẵn sàng cho chức vụ HTND và thẩm phán chỉ việc lựa một hay vài HTND trong số đó khi cần thiết
Nếu có nhiều vụ kiện luôn xảy ra thì cách thứ nhất có vẻ không được khả thi . Cách thứ hai vẫn rơi vào điều tớ nêu lên là thẩm phán có thể chọn người có cùng quan điểm để lôi vụ án theo chiều hướng của thẩm phán. Cậu/cô Constancy có thể giải thích rõ hơn cách chọn HTND cho mỗi vụ kiện chăng ?
Cậu ngualuoi
Thứ nhất, việc điều tra là do công an, Viện kiểm sát chỉ có quyền kiểm sát công tác điều tra, tức là xem CA làm có đúng không hay thôi. Tất nhiên, trong Viện KS cũng có một bộ phận làm công tác điều tra, nhưng chỉ với một số vụ án đặc biệt mà luật quy định
theo Điều 37, khoảng 1a KSV "Kiểm sát việc khởi tố, kiểm sát các hoạt động điều tra và việc lập hồ sơ vụ án của Cơ quan điều tra" , nếu kiểm sát được hiểu theo nghĩa tương tự với thanh tra , giám sát việc khởi tố hoặc thanh tra , giám sát việc "việc bắt, tạm giữ, tạm giam" (theo khoản 1d) . Như vậy viện kiểm sát làm việc độc lập với bộ công an thì tại sao bác Nofear lại đang làm việc truy tố/luận tội tội phạm . Nếu nhiệm vụ của công an là bảo vệ pháp luật thì trách nhiệm truy tố người phạm luật phải là của CA và VKS chỉ giữ vai trò "kiểm sát" mà thôi . Có lẽ chữ "kiểm sát" trong điều 37, khoản 1 a và d được dùng với nghĩa khác nhau chăng ?? Trong vụ kiện LQD , vai trò pháp nhân của VKS là gì ? Kiện LQD vì LQD phạm luật , hay kiện CA vì VKS thấy CA vi phạm luật khi khởi tố và điều tra LQD ??
Thứ hai: bị can, bị cáo có quyền đề nghị thay đổi thẩm phán, kiểm sát viên, Hội thẩm nhân dân nếu có lý do chính đáng
Điều 50, khoản 2 d qui định bị cáo có quyền "Đề nghị thay đổi người tiến hành tố tụng, người giám định, người phiên dịch theo quy định của Bộ luật này" không có nhắc tới quyền thay đổi thẩm phán hay HTND . Điều 50, khoản 2k "Khiếu nại quyết định, hành vi tố tụng của c quan, người có thẩm quyền tiến hành tố tụng" cho phép kháng cáo quyết định của toà chứ không cho phép thay đổi thẩm phán hay HTND . Như vậy HDXX có thẩm quyền quyết định cuối cùng và có thể xử theo tội theo chiều huớng suy nghĩ của thẩm phán mà không sợ sái luật
Thứ ba, nếu người tiến hành tố tụng (KSV, TP, HTND...) làm sai, lợi dụng chức vụ quyền hạn thì có thể phải chịu trách nhiệm hình sự nữa (Xem Luật HS)
Lập luận này chỉ răn đe KSV, TP, HTND... không vi phạm luật pháp chứ không ngăn cản KSV, TP, HTND... hướng vụ án theo suy nghĩ của họ để kết tội phạm nhân . Trong vụ án tập trên đây HDXX (mà TP là người có "quyền" hơn hết) có thể tin theo lời khai của LQD, bé Y, theo hướng chủ quan của họ (TP) để tha hoặc kết tội LQD mà vẫn không vi phạm pháp luật

Điều trên trong bản cáo trạng là không đúng với thông tin đã được đưa trên các báo, đề nghị thẩm phán xem xét lại.

Điều trên trong bản cáo trạng là không đúng với thông tin đã được đưa trên các báo, đề nghị thẩm phán xem xét lại.
[/QUOTE]
Điều trên nhiê?u báo đăng ta?i với thông tin khác nhau.
Va? điê?u trong cáo trạng la? xác thực nhất.
Nếu thắc mắc xin mơ?i theo dofi các báo (xin lôfii có nhiê?u báo nên ko liste đc hết)
Teaching Martian, Learning Venusian
====================
Ocean

Cái này post bên topic diễn biến không tiện, mà em cũng đã gửi PM cho các thành viên tham gia phiên tòa rồi. Nên post vào đây để người quan tâm tiện theo dõi.

Một vài điểm sửa đổi của Lịch làm việc chính thức tại phiên toà tập sự​

1. Sáng nay (giờ VN), lúc 10h30, Toà đã tiến hành xong phần Xét hỏi. Luật sư của Nga chọi không có mặt, Toà coi như Luật sư của Nga chọi mất quyền hỏi tại phần Xét hỏi. Tuy nhiên, trước khi Nghị án, Luật sư của Nga chọi có thể hỏi thêm 1 số câu hỏi ngắn gọn.
2. Do từ lúc khai mạc phiên toà đến khi kết thức phần xét hỏi, những người tham gia phiên toà đã làm việc quá sức, cần được nghỉ ngơi. Vì vậy, thư ký toà sẽ thay đổi lịch của phần tranh luận. Thay vì bắt đầu từ 17h tối chủ nhật (giờ VN), sẽ lùi xuống 2 tiếng. Cụ thể: 19h, tối chủ nhật (giờ VN) toà sẽ tiến hành phần Tranh luận.
3. Có thể phần tranh luận sẽ kéo dài, nên phần Nghị án được dời sang 19h tối ngày thứ hai (giờ VN). Tại phần này, chỉ là sự làm việc của Thẩm phán và 2 Hội thẩm. Những người khác nếu có quan tâm thì có thế vào xem, không được nói chen ngang.

Tôi chép ra đây lịch của tối hôm nay (giờ VN) cho quý vị theo dõi:​

6. 19h- 22h: tranh luận tại Chat room.
- Thành phần tham dự bắt buộc là tất cả những người tham dự phiên toà.
- Nhân vật tranh luận chính là Kiểm sát viên, Luật sư bào chữa và Luật sư bảo vệ người bị hại.
- đúng 19h, Constancy sẽ mở một chat room ở YIM và invite tất cả những người được phép tham dự vào room.
* 19h- 20h: Phát biểu ý kiến:
- Trình tự phát biểu ý kiến theo thứ tự sau:
Kiểm sát viên,
Bào chữa LQD,
Bào chữa Nga,
Bị cáo có quyền bổ sung (Dũng trước, Nga sau),
Người bị hại,
Luật sư bảo vệ Người bị hại (bổ sung).
- Chú ý: Sau khi mỗi người trình bày ý của mình thì ghi chữ XONG. Sau khi có chữ XONG thì người đến lượt tiếp theo mới được quyền nói tiếp. Nếu ai vi phạm, thư kỳ toà sẽ nhắc nhở.
* 20h-22h: Tranh tụng:
- Thứ tự đáp lại lời của Kiểm sát viên như sau:
Bị cáo,
Người bào chữa, (Dũng trước, Nga sau)
Luật sư bảo vệ người bị hại
Nếu Thẩm phán cho phép thì có thể cả những người tham gia tố tụng khác.
- Tự do tranh tụng.
- Nếu vượt quá phạm vi vụ án, Thẩm phán sẽ được phép cắt ngang.
22h: 2 Bị cáo nói lời sau cùng (phần này theo đề nghị của bị cáo thì bị cáo có thể dùng cách thức post bài lên topic "Diễn biến" mà không phải là nói trực tiếp qua Yahoo Chat room. Khoảng thời gian để bị cáo post bài là từ thời điểm Thư ký biên tập xong phần Tranh tụng và post lên Topic tới thời điểm Hội đồng xét xử ra quyết định -tức là trong ngày thứ 2, 2 bị cáo có rất nhiều thời gian. Riêng 2 bị cáo chú ý phần này cho.)
Chú ý :
- Tất cả nội dung phần này sẽ được Thư ký chỉnh sửa về mặt kỹ thuật và post lên topic ?oDiễn biến?
- Tại phần này Bị cáo có thể phản cung, Tuy nhiên Luật quy định như vậy thì phải quay lại trình tự xét hỏi từ đầu. Việc này sẽ khiến mất rất nhiều thời gian. Vì đây là ?oán điểm? của KHPL nên mong các bị cáo xem xét vấn đề tế nhị này. (hèm, thư ký không hề có ý định mớm cung nhé)
- Kiểm sát viên trong khi trình bày (là người đầu tiên trình bày trong phần tranh tụng) cũng có quyền rút lại lời buộc tội 1 phần hoặc toàn bộ, hoặc giảm nhẹ hình phạt.
Tấm lòng son!

Hiz, sao lại kêu Toà ko cho hỏi ?? Oan cho HTND1 quá .
Để tránh những khiếu xét (sau này) có liên quan đến việc LS của bị cáo Dũng (BlueWish) nói rằng LS của bị cáo D muốn hỏi thêm nhưng Toà ko cho phép, Remediot - HTND1 - xin đính chính lại nhận định sai lầm của LS bị cáo D : Toà không cấm LS hỏi lúc nào cả , chỉ yêu cầu LS diễn đạt rõ ràng/cụ thể/mạch lạc các câu hỏi, hỏi nhanh và không hỏi trùng lặp những câu hỏi mà các thành viên khác đã hỏi cháu Y và post lên diễn đàn.
Xin paste lại đoạn sau nữa cho đầy đủ :

Sáng nay, do Thẩm phán Hoainam182 không có điều kiện online, do vậy Remediot - HTND1 - nhằm đảm bảo giữ gìn trật tự / thứ tự xét hỏi trong phiên toà đã tạm thời thay thế Thẩm phán điều hành phiên toà . Việc HTND1 tạm thời nắm quyền điều hành phiên toà chưa nhận được sự phản đối của thành viên nào cả (cho đến giờ phút này) .
Tuy nhiên, trong khi thực hiện quyền điều hành thay Thẩm phán, cũng đã có thành viên bất bình, không đồng tình với cách làm việc của HTND1 . Cụ thể đó là LS của bị hại - longlanh/kienuy , LS của bị hại (hình như) muốn được hỏi : Bé Y, giám hộ của Y, bị cáo LQD, bị cáo Nga , tuy nhiên LS không đưa ra yêu cầu cụ thể về thứ tự ai trước , ai sau .
Do bị hại Y ở nước ngoài, chênh lệch về múi giờ, thời điểm LS của bị hại yêu cầu được hỏi bị hại thì cháu Y (bạn koala/nlevan2001) thì ở Pháp là 3-4h đêm , trước đó vài giờ cháu Y đã "được" HTND xét hỏi gần 3 tiếng . Để bảo đảm sức khoẻ cho bạn koala/nlevan2001 , nhiều thành viên đã gửi mess cho HTND1 và đề nghị HTND1 lưu ý việc không để các thành viên ở nước ngoài phải online quá khuya, đảm bảo việc xét hỏi nhanh chóng và hợp lý . Tiếp thu ý kiến của các thành viên khác, đồng thời cá nhân HTND1 cũng biết rằng bạn koala đã online liên tục nhiều giờ liền, từ tối cho đến gần 4h sáng (tại thời điểm LS longlanh yêu cầu được hỏi) và chỉ tranh thủ chợp mắt khoảng 1h giữa lúc phiên toà giải lao . Do vậy, để đảm bảo sức khoẻ cho người đóng vai cháu Y, HTND1 đã yêu cầu LS longlanh sẽ hỏi bạn Koala/nlevan2001 (tức cháu Y) trước khi LS longlanh hỏi bị cáo Nga va` LQD . LS longlanh phản đối, cho rằng KS longlanh sẽ hỏi theo thứ tự mà LS muốn /LS cho là hợp lý , và việc HTND1 "ép" LS longlanh phải hỏi bé Y trước là áp chế, là bất hợp lý . Tuy nhiên, do sau đó nlevan- cháu Y nói rằng mình có thể chờ, Toà không bắt buộc LS longlanh phải hỏi cháu Y trước nữa.
Đối với ý kiến của LS longlanh ở trên, HTND1 xin "giải trình" như sau :
Như trên đã nói, HTND1 là người điều hành phiên toà, có quyền chấp nhận hay không chấp nhận yêu cầu được hỏi của các LS, có quyền ngắt lời (chen ngang) LS khi người điều hành phiên toà nhận thấy điều đó không hợp lý /không đúng . LS và những người tham gia, có mặt tại toà phải tuyệt đối tuân thủ sự điều hành của đó của HTND. Do vậy, LS nói với HTND1 rằng "kienuy (9:19:21 AM): xin dung cat ngang kieu nay nua" .Người điều hành phiên toà có quyền "chen ngang " tại mọi thời điểm trong quá trình xét hỏi. Vì vậy xin luật sư longlanh rút kinh nghiệm, không có thái độ tương tự khi tham gia phiên toà - điều đó phần nào thể hiện sự thiếu tôn trọng HĐXX.
Cũng xin lưu ý rằng, đây là Toà án online , do vậy có nhiều điểm không thể tuân thủ theo quy định của Luật TTHS, chẳng hạn tại phiên toà đã vắng mặt Thẩm phán - chủ toạ (người quan trọng nhất ) và nhiều thành viên khác. Do việc xét hỏi kéo dài , thời gian và điều kiện online cùng một lúc + online liên tục của các thành viên là khác nhau , do vậy chúng ta lưu ý làm sao phiên toà diễn ra hợp lý, không làm phiền/làm mất quá nhiều thời gian của thành viên/ không làm ảnh hưởng tới sức khoẻ và công việc của thành viên . Mỗi người tham gia phiên toà chúng ta đều phải bỏ ra rất nhiều thời gian để online , phải hy sinh nhiều thứ khác (như ngủ .. nướng, ngủ trưa, đi chơi tối T7, công việc riêng, học hành...) , tuy nhiên tôi nhận thấy tất cả các thành viên đều tích cực và nhiệt tình online trao đổi với nhau, xét hỏi nhau và cả.. hô hấp nhân tạo cho nhau nữa .
Vì vậy, chúng ta không nên đáp trả lại sự nhiệt tình đó bằng những yêu cầu gây trở ngại cho bất kỳ thành viên , xin các bạn lưu ý cho điều này từ nay đến khi kết thúc phiên toà .
Thêm 1 điểm cần lưu ý , đó là trong phiên toà online ở đây có 2 cách hỏi đối với các bị cáo, bị hại, nhân chứng...
+ có thể hỏi trực tiếp/công khai tại phiên toà (ở 1 room chung) với sự chứng kiến của HĐXX và những người có mặt tại phiên toà .
+ cách thứ hai là ai muốn hỏi gì thì gửi PM qua diễn đàn, hoặc trao đổi riêng/trực tiếp với người được hỏi thông qua YIM, và đương nhiên với cách thứ 2 này thì việc hỏi /đáp đó ko có ai chứng kiến.
Tuy khác nhau về phương thức hỏi nhưng giá trị các lời khai là như nhau . Việc hỏi theo cách thức nào do mỗi cá nhân toàn quyền quyết định , HĐXX không can thiệp và không thành viên nào được phản đối sự lựa chọn của người hỏi.
Tôi post bài này nhằm "giải trình" với những thành viên tham gia phiên toà sáng nay, đồng thời cũng là để các thành viên khác lưu ý về :
- thẩm quyền của người điều hành phiên toà
- việc phải đề đạt các yêu cầu của mình đối với người điều hành
- việc chỉ thực hiện việc xét hỏi ai đó khi được HĐXX chấp thuận
- phương thức hỏi đáp - mà có thể ai đó còn chưa rõ -
và về việc tạo thuận lợi cho các thành viên khác trong việc lên lịch online.
Giải trình của tôi đến đây xin hết , xin cám ơn đã theo dõi !
Được remediot sửa chữa / chuyển vào 13:56 ngày 29/02/2004

Thư ký toà constancy ơi
Tôi là luật sư cho bị cáo Nga, và đang rất bức xúc.
Vì trên đây là tôi trích lịch làm việc mà thư kí gửi cho tôi ngày hôm qua, tôi có in ra rõ ràng.
Trong lịch thì luật sư của bị cáo tới 14h hôm nay mơi được phép hỏi, vậy mà khi tôi lennet, thì thấy luật sư của Nga ko được quyền hỏi vì buổi sáng vắng mặt.
Tớ thay mặt bị cáo Nga chọi kiện với toà, nếut hay đổi lịch thì phải báo sớm, chứ ko thể nào 18h thì nói là 14h chiều hôm sau, nhưng đến 19h thì đổii sang 7h sáng.
Thế là thế nào???????
Tôi xin đề nghị quý toà cho phép tôi hỏi bi cáo và bị hại theo đúng thẩm quyền của luật sư.
Cám ơn toà.
Ở đời muôn sự của chung
Hơn nhau một tiếng anh hùng mà thôi

BởI vì tôi thấy cả toà đều offline, mà hỏI qua PMthì chả hứng thú mấy.Nên vì điều kiện khách quan, mong toà cho tôi xin 1 tí thờI gian tốI nay để tôi có thể hỏI được những ngườI tôi muốn. Tôi xin hứa sẽ cố hỏI ngắn gọn và dễ trả lờI thôi, đượcko ạ?
Tôi đang gõ vài cái PM nhưng chán quá, như hỏI cái đầu gốI tôi ý, hic.
Bị cáo dũng đang onlien nhưng chắc mệt quá ngủ quên, hic.
Hi vọng toà chấp nhận.
Cám ơn, tôi cũng về đây, để tốI đi tiếp, ặc ặc
Ở đời muôn sự của chung
Hơn nhau một tiếng anh hùng mà thôi

Re mạn phép được đại diện cho HĐXX trả lời LS bị cáo Nga :
HĐXX chấp thuận đề nghị của LS bị cáo Nga . Luật sư bị cáo lưu ý thời hạn gửi các câu trả lời lên topic diễn biến là chiều mai trước khi HĐXX nghị án .