Bên lề phiên tòa tập sự - Vụ án LQD - tư liệu tham khảo và chuẩn bị

1. Anh Minh ơi, em đã đi quảng cáo rồi. Hy vọng là sẽ sớm có thêm người tham gia.
2. . Anh No-fear này, trong Luật có cho phép trước khi tiến hành phiên toà thì Viện kiểm sát phải thông báo cho Thẩm phán và thư ký phiên toà về Nội dung bản cáo trạng của mình không? Theo em nghĩ là có chứ nhỉ? Phải biết Viện kiểm sát truy tố về tội gì thì mới cắt đặt được thuộc thẩm quyền của Toà án cấp nào chứ, thành phần gồm bao nhiêu thẩm phán, hội thẩm chứ nhỉ? và như thế thì thư ký mới viết biên bản được chứ?
3. Satthu: Thẩm phán và Thư ký trao đổi là chuyện thường mà. Chạy án gì đâu. Vì thư ký là trợ lý của thẩm phán. Tuy nhiên việc thẩm phán ra quyết định là độc lập, chỉ tuân theo pháp luật. [đùa]Thư ký dù có đề nghị chạy án mà thẩm phán cứ theo luật thì biết thế nào? [/đùa]
4. Hiện ai có bản text bản án (biên bản) mẫu thì gửi cho em với. Email của em là: constancy82@yahoo.fr hoặc honglien323@yahoo.com
5. Cho em hỏi thêm là thư ký có cần phải hàng ngày tóm tắt diễn biến phiên toàn không? Nếu có thì nên post ngay vào topic Diễn biến phiên toà (em định là 10 h tối mỗi ngày thì tổng hợp lại) hay là post luôn ở topic này?
6. Đề nghị anh No-fear đổi cho tên topic này thành: ?oBên lề Phiên toà tập sự- Vụ án LQD? được không ạ? Để sau này có topic ?oDiễn biến? thì bà con đỡ post lung tung.
Chả mấy khi thấy box đông vui như thế này. Mong mọi người tham gia nhiệt tình nha.
P/S: Nhắn anh Ngualuoi, sao anh không làm một vai đi? Hội thẩm nhân dân đang thiếu? [đùa](chắc anh không thích làm Hội thẩm chứ gì, em biết tỏng rồi nhé) [/đùa]
Tấm lòng son!

Hừm, nhưng mà LQD đâu có phạm tội liên quan đến chức vụ hay nghề nghiệp gì đâu mà quy ông HDT vào đây hả chú yêu quý?
Nếu có thì ông này bị khiển trách về mặt Đảng là cùng. HÌ, nhưng mà vì lý do này thì hơi ... xì trum (bắt chước từ của chị Reme).
Tóm lại, theo cháu thì ông HDT chả có liên quan gì đến vụ này cả.
Tấm lòng son!

Em đến muộn quá, mâm bát đủ cả!
Ông LQD là người Việt Nam, chứ không em xin làm chân phiên dịch...he...he!...
hay bi giờ cho em làm chân gác cổng đi!
Các bác cứ bàn nhé!Em sẽ theo dõi và "bâu xâu" đôi lời!
j'adore la solitude quand même je suis seul

đến chậm chân, phiên toà * giả định (chắc đã xử rồi). Tôi có ý kiến dưới đây quý toà nghĩ sao ?
- Cơ quan điều tra đã tính đến tình huống bị cáo phản cung tại phiên toà ( do bị ép cung,....). Giờ phút chót có đưa ra 1 chứng cứ khá nặng cân, đó là băng ghi hình bị cáo D già tiếp xúc với gia đình nạn nhân sau khi có tin đồn là gia đình nạn nhân đã thưa báo công an. . Lúc này vật chứng và nhân chứng ( là 1 phóng viên hoặc 1 người được ai đó thuê và gửi băng hình đến cơ quan điều tra). Xin hỏi quý toà (giả định) tính sao trước tình huống nghìn cân treo sợi dây cáp này ?
Nếu toà ok, tôi xin làm nhân chứng nhiều chiện này. he he. Phen này bác D toi với iem rồi, em nhắm chỗ í từ nâu dồi. Ai bảo bác không nhường ..... 8 giả định nốt.

Có những con bò chuyên phỉ báng quê hương.

Cons ơi , anh đã chuẩn bị đầy đủ cho em những mẩu văn bản đấy rồi, để sáng mai anh gửi cho nhé , ai đời TK lại đi hỏi mượn lung tung thế ? Em lập một topic mới này nhé:" PHiên toà xét xử sơ thẩm vụ án LQD " Em lập cho anh danh sách những người tiến hành tố tụng , YM của những ngưòi này , để có gì thì thuận tiện trong liên lạc .
Anh NF đã chuẩn bị xong cáo trạng chưa vậy ? Nhanh nhan lên anh nhé , Em đang chờ cáo trạng để ra Quyết định đưa vị án ra xét xử .
Đây là lần đầu tiên chúng ta làm một việc như thế này , mong là mọi người cùng cố gắng . Tôi cũng thay mặt cho những người tham gia Phiên toà này rất cảm ơn những lời đóng góp có thành ý của các bậc cao thủ và mong la nhận được nhiều hơn nữa sự động viên của mọi người , nếu trong quá trình có gì sai sót mong được sự chỉ giáo .

hehehehe nghe các bác định mở phiên tòa để băm anh phó , tớ cũng muốn ké một tẹo . Trước mua vui sau là ... học hỏi mờ
Tớ không rành luật VN nhưng thích lý sự cùn . Các bác muốn tớ làm gì tớ cũng ráng chạy theo cho vui
Bác nào rành các thủ tục tố tụng của VN thì làm ơn chép lên hộ một phát cho bà con dễ nắm tình hình diễn tiến của phiên toà .
Theo tin tức trên các báo thì vụ án đang còn dựa trên các lời khai của các nhân vật liên quan , còn vật chứng thì chả có mấy . Không biết trong phiên toà các bác có dự định lôi các nhân chứng lên toà để đối chứng không ạ . Tớ nghĩ động cơ của việc tố cáo và lời khai của các nhân chứng đóng vai trò quan trọng trong việc tìm hiểu sự thật của vụ án và việc luận tội . Một điều nữa phần kết tội cuối cùng thì sẽ do quan toà hay do bồi thẩm đoàn cơ ạ . Nếu các bác cãi nhau đã đời rồi cho người đọc bỏ phiếu kết tội hay tha anh phó thì thật đúng là ..... toà án nhân dân nhể

Vài nhận định .
Phiên toà chưa bắt đầu nhưng khí thế có vẻ sôi nổi lắm, có lẽ đây là 1 phương cách để box Pháp lý phát triển hơn là chỉ phổ biến các điều luật vốn dĩ đã khô khan, đôi khi lại thiếu thực tế .
Cũng khác với các topics liên quan đến vụ án này trên các boxes khác, Box Pháp lý có 1 cái nhìn " chuyên nghiệp " hơn và khi đặt ra vấn đề luật thì đạo đức cùng các tương quan trong xã hội đã được tạm thời gạt bỏ ra ngoài , La loi, c'''' est la loi phải không anh em ?
Thành ra bạn Ngualuoi có ý muốn áp dụng chặt chẽ về các yếu tố cần thiết để kết tội 1 nghi can vào 1 tội danh mà chỉ cần thiếu 1 trong các yếu tố đòi hỏi, Toà án sẽ không thể áp đặt tội danh cho bị cáo ...Vụ án O J Simpson tại HK là 1 thí dụ điển hình .
Chẳng phải chúng ta trân trọng, yêu mến ông LQD hay vì được bị cáo đút lót mà chúng ta, những người yêu luật tỏ ra ái ngại khi quy kết tội ...Cái chính để chúng ta ngần ngại khi muốn xác định 1 tội danh là vì chúng ta biết luật .
Chắc chắn rằng Nofear giờ này cũng vẫn còn phân vân trong việc kết tội mặc dù thời gian mở màn lại do chính Nofear ấn định .
Phiên toà tập sự này sẽ diễn tiến ra sao nhỉ
Chúng ta sẽ phải tập sự và xử lý sự việc dựa trên căn bản " Thuần pháp lý " nghĩa là gạt bỏ ra ngoài tất cả các quy điều về đạo đức trong xã hội VN và gạt bỏ luôn cả các áp lực, thương lượng và thoả thuận ( không đồng nghĩa với chạy án ) để xử hay chúng ta sẽ phải chấp nhận 1 phương cách xử lý kiểu VN nghĩa là sẽ để cho nhiều yếu tố bên ngoài ảnh hưởng vào không khí toà án và luật pháp ?
Viết ra như thế không phải có ý chê rằng Pháp luật VN thiếu công minh mà chỉ cho rằng : Cho tới nay, vai trò của Pháp lý vẫn chưa có 1 chỗ đứng thích ứng trong xã hội, 1 xã hội vẫn còn bị ảnh hưởng rất mạnh bởi các giáo điều về đạo đức , chi phối bởi các vai trò lãnh đạo trong 1 guồng máy mà tư pháp dù luôn được minh định là độc lập, ngang hàng nhưng thực tế vẫn chịu sự giám sát và chi phối .....( Không dám viết nhiều vì lại bị cắt cho mà xem ) .
Nếu xét xử trên quan điểm thuần luật pháp, tôi tin rằng vụ án sẽ kéo dài khó chấm dứt và rồi diễn tiến cũng sẽ khác hẳn với phiên xử chính thức ngoài đời , Chúng khẩu đồng từ, ông sư cũng chết và lại thêm các quyền lợi phe nhóm ảnh hưởng vào trong các diễn tiến sắp tới mà tuy không nói ra, trong lòng chúng ta cũng tự đặt ra rất nhiều nghi vấn , thành ra tôi cho rằng cách thức và quan điểm ứng xử này hay ho lắm nhưng sẽ hoàn toàn xa rời thực tế ; bản án đưa ra sẽ khác xa bản án thực và như thế thì phiên toà tập sự sẽ chẳng còn là tập sự vì rằng tập sự thì phải rập theo 1 khuôn mẫu đang diễn tiến ngoài xã hội .
Nếu xét xử dựa theo 1 số điều luật và quan điểm luật pháp có kèm theo ảnh hưởng bên ngoài theo thực tế ; chúng ta sẽ phải tạm quên đi những yếu tố cao qúy nhất của luật pháp để thoả mãn đám đông quần chúng và dư luận, để tạo thăng bằng và duy trì sự ổn định trong bộ phận lãnh đạo, kết quả của bản án tập sự sẽ không khác biệt mấy so với toà án chính thức ; Chúng ta sẽ không ngạc nhiên khi bị cáo thành khẩn nhận tội ( mua bán ******** ) để được hưởng 1 bản án tương đối nhẹ và vẫn duy trì được những quyền lợi vật chất , tiền bạc sau này mà không bị đưa ra các vấn đề khác đã xảy ra trong quá khứ .
Trên quan điểm tập sự phải đi đôi với thực tế, tôi cho rằng dù là nghiên cứu luật, chúng ta vẫn phải chấp nhận thực tế để tồn tại và vẫn coi việc nghiên cứu thuần pháp lý là đường hướng cần được giới trẻ lần hồi đưa vào Pháp lý VN trong tương lai .
Vụ án này sẽ là 1 thử thách không chỉ đối với những người nghiên cứu luật .
Được minhtrinh sửa chữa / chuyển vào 00:17 ngày 25/02/2004

Mấy ngày hôm nay đi đâu cũng suy nghĩ, đầu óc em đang rất lung tung ko biết định tội danh nào.
Khốn khổ cái, đi tìm bằng chứng để kết tội thì hình như các báo đều bị cấm đưa tin này thì phải, đến khổ cái thân em. Trong đầu mấy ngày hôm nay toàn h... là h...
Các bác máu quá... em sẽ cố gắng hết sức nhưng chắc ko tránh khỏi thiếu sót đâu...

Hôm nay em mới biết các bác mở phiên toà, còn chân nào nữa ko cho em xin 1 chân (em ko rành luật đâu nhé). Cho em hỏi, bác LQD có cần trợ lý ko ạ? Nếu có cho em xin cái chân ý, có anh có em bàn bạc thì cũng dễ gỡ tội hơn, chứ bao nhiêu người hỏi 1 mình bác ý thì nghĩ sao kịp. Ko em làm nạn nhân cũng được, chỉ sợ vào cái giờ đấy mà đói thì có khi khai lung tung, hehhe
có gì nhắn vào YM cho em: thanhloan_le
Summer kisses, Winter tears

Các bác cho tớ hỏi thêm một tẹo
"Phiên toà sơ thẩm án hình sự " của các bác là công tố viên (đại diện cho chính quyền) truy tố LQD về tội vi phạm pháp luật phải không nào ? Như vậy nguyên cáo là chính quyền và bị cáo là LQD . thẩm phán sẽ nghe lời truy tố của nguyên cáo (và các luật sư) và lời bào chữa của bị cáo (và các luật sư) để luận tội . Vậy vai trò của hai Hội thẩm nhân dân và kiểm sát viên là gì ?
nếu bị cáo không đồng ý với phán quyết của thẩm phán thì có quyền kháng cáo hay không ??? và nếu kháng cáo thì phiên toà sẽ sử lại cũng theo cùng cách thức hay sẽ mời bồi thẩm đoàn
Trong vụ án OJ simpson thì thẩm phán của toà dưới (không có bồi thẩm đoàn) kết tội nhưng Oj không nhận và đưa ra toà trên .
Ở toà trên , bồi thẩm đoàn nghe hai bên luật sư tranh cãi rồi kết luận OJ không có tội . Trong phiên toà này thẩm phán chỉ đóng vai trò điều khiển và hướng dẫn mà thôi vì bồi thẩm đoàn là những người không biết luật
Các bác giải thích thủ tục , các giai đoạn và trách nhiệm của mỗi vai trò trong trong việc truy tố LQD để bà con tiện việc theo dõi nhá