Best tank in WW2?

Xin phép được tiếp tục đóng góp thông tin về IS-2, để xem có "tẩy não" được các bác không . Tình hình IS-2 hiện giờ bi thảm quá, vẫn chỉ được 1 vote.
Vào tháng 2 năm 1944 tất cả các trung đoàn tăng đột kích hạng nặng (các trung đoàn đột kích là các trung đoàn có nhiệm vụ đi đầu, vượt qua tuyến phòng thủ của quân Đức) - vốn được trang bị xe KV - được trang bị lại. Đồng thời các đơn vị mới cũng được thành lập. Tất cả các đơn vị này đều được trang bị IS (lúc đầu vẫn còn là IS-1) và được mang danh hiệu "Guards" ("Cận vệ" ?) để nói lên tầm quan trọng của chúng.
Mỗi trung đoàn gồm 375 người, chia làm 4 đại đội tăng với 21 chiếc (5 chiếc / đại đội + 1 xe chỉ huy).
Thành tích chiến trận của IS-1 không được tốt lắm:
Ngày 15 tháng 2 năm 1944, 5 chiếc IS-1 của Trung đoàn tăng đột kích số 13 được tung vào trận chiến và tất cả đã bị hạ bởi Panther và súng chống tăng từ khoảng cách 600 - 700m. Một số xe nhận tới 7 phát đạn.
Ngày 15 tháng 3 năm 1944, 15 xe IS-1 của trung đoàn này hỗ trợ một cuộc tấn công gần Uman. Trong trận đánh, 5 xe bị bắn cháy bởi súng chống tăng 88mm, 3 xe bị trục trặc kỹ thuật, và một xe rơi xuống sông . Ngoài ra trong trận này, phần vỏ thép bên phía dưới ụ của một xe IS-1 bị đạn súng trường chống tăng Đức loại Pz. B-41 xuyên thủng.
IS-1 lần đầu chạm trán Tiger ngày 4 tháng 3 năm 1944 gần Staro - Konstantinov, Ucraina. Trung đoàn tăng cận vệ đột kích số 1 đã chiến đấu với một đại đội Tiger trực thuộc PzAbt (?) số 503. Một chiếc IS-1 bị bắn cháy từ cự ly 1500 - 1800m, 2 xe nữa bị bắn hỏng tuy vẫn chạy được. Về phía Tiger, một xe bị hỏng súng chính và một xe nữa bị hỏng nặng phần thân.
Qua nghiên cứu kết quả các trận đánh này, GBTU đưa đến kết luận là IS-1 không đáp ứng được các yêu cầu đề ra và yếu kém hơn so với các loại tăng hạng nặng của Đức.
IS-2 thì nguy hiểm hơn nhiều đối với xe Đức do khả năng xuyên thép của khẩu D25-T 122mm tốt hơn nhiều so với khẩu D5-T 85mm của IS-1. Kể cả đạn nổ và đạn mảnh (high explosive and fragmentation ammunition) của IS-2 cũng có thể diệt được mục tiêu thiết giáp.
Những trận đánh đầu tiên của IS-2 xảy ra trong các chiến dịch Proskurovo-Tchernigovskaya và Umansko-Botochskaya.Trong số 2 trung đoàn trang bị IS-2, trung đoàn Tăng độc lập số 72 có thành tích rất tốt, đặc biệt là trong thời gian từ 20/4 đến 10/5/1944. Trong thời gian đánh 20 ngày liên tục, trung đoàn chỉ mất 8 IS-2, đổi lại đã tiêu diệt được 41 Tiger và Stug/Ferdinand/Elephant (các loại tank destroyer của Đức), 3 xe chở đạn và 10 súng chống tăng.
Mặc dù thành tích của trung đoàn 71 không ấn tượng bằng TĐ 72 nhưng cũng đáng chú ý. Tháng 8/1944, Trung đoàn cùng với quân đoàn tăng cận vệ số 6 đã đánh bại tiểu đoàn Tiger (mang tên?) Konig trên bãi đổ bộ Sandomirs.
Dưới đây là báo cáo của Trung đoàn Tăng Cận vệ Độc lập số 71 trong thời gian từ 14/7 đến 31/8/1944:
Ghi chú:
JS cũng chính là IS (JS-1, JS-2 chính là IS-1, IS-2)
JS122 = JS2 = IS122 = IS2
JS85 = JS1 = IS85 = IS1
----------------------------
In the morning of 13 August 1944, the Regiment, in cooperation with 289th Infantry Regiment of 97th Infantry Division began an advance towards Oglendov. The enemy tanks, which were on the outskirts, blocked the infantry attack. At that moment, the tank platoon of Guards Senior Lieutenant Klimenkov was advancing from his previously prepared position and opened fire on the enemy tanks. As a result, after a short engagement, Klimenkov destroyed one tank and damaged another (these were the first King Tiger's to be destroyed) and the infantry entered Ogledov without facing any serious resistance.
Simultaneously, from the height 272.1, seven King Tigers attacked our positions. Concealed in the bushes to the east of Mokree, the tank of Guards Senior Lieutenant Udalov let the enemy approach within 700-800 metres and then opened fire on the leading tank. After several accurate shots, one tank was destroyed and another one damaged. When the enemy started to retreat, Udalov drove his tank along the forest road towards the enemy and, from the edge of the forest, opened fire again. Leaving one more tank on fire, the enemy retreated.
Soon, the King Tigers attacked again. This time they were advancing towards Ponik, where the Guards Lieutenant Beliakov's was in laying in ambush. He opened fire from the distance of 1000 metres. By the third round, he had set fire to one tank and forced others to retreat.
During the day the tankers, in co-operation with artillery, repulsed 7 armored attacks and inflicted heavy human and technical losses on the enemy.
Enemy losses from 14 July to 31 August 1944
Burnt out:
Tiger - 4,
King Tiger - 4,
Panther - 3,
Ferdinand self-propelled gun - 1,
128mm self-propelled gun - 1,
Armored cars - 3.
Damaged:
Tiger - 1,
King Tiger - 2,
Panther - 3.
Guns destroyed of different calibres: 23,
Machine-guns destroyed: 22,
Soldiers and officers killed: 600.
Regimental losses:
JS-122?Ts destroyed - 3.
JS-122?Ts damaged - 7. (Three were repaired by the Regiment and four were sent for rebuilding by the Repair Center.)
Killed In Action:
Officers - 3, These included the Regimental Commander Guards Lieutenant-Colonel Judin,
sergeants and solders - 10.
Wounded:
Officers - 8,
Sergeants and privates - 36.
The experience showed that the tanks could have an effective range of 70-100 kilometres per day, with an average speed on roads of 20-25 km/h and 10-15 km/h across country. A maximum range is about 125-150 kilometres. In total, the tanks covered about 1100 kilometres, therefore tank engines worked for 250-270 moto-hours while guaranteed 150 moto-hours.
The actual speed across country on the battlefield reaches 8-12 km/h [This "actual speed" refers to Average Combat Speed - Valera Potapov]. The guns could fire 2-3 rounds a minute. During an offensive, the number of rounds carried for a main armament is sufficient for the one day's combat. [I would like to emphasize this phrase for tank buffs who're talking about insufficient ammo capacity for JS-2 - Valera Potapov]
In general, the con***ions for fire and observation from a tank are satisfactory.
In practice, the 9T-17 telescopic sight was found to be uncomfortable for the gunner when shooting and observing, because it did not permit 360 traverse through the turret roof. It could also not be used because of difficulties relating to adjustment and inability to keep track of the target.
The existing cast armour could be penetrated by 88 mm round from a distance of 800-1000 metres, because of bad quality of our armor (e.g. insufficient thickness, bubbles). [This is accurate translation, though insufficient thickness does not equal "bad quality" - Valera Potapov]
Conclusions:
1. The main armament of the JS-122 remains the most powerful of all existing types of tanks. The 122 mm round has great armor-piercing capability and this makes these tanks the best solution against other heavy enemy tanks.
2. The large quantity of smoke from the gun when fired reveals the tank?Ts position.
3. The experience of defensive combat in the bridgehead, revealed that enemy tanks avoid areas defended by JS-122's. As a result, this situation often results in a change of the attack's direction, looking for the less well defended areas.
71st Independent Guards Heavy Tank Regiment Commander
Guards Lieutenant-Colonel
Shapar'.
>>>>>>>>>>>
Một số hình ảnh IS-2 (hay IS-122):
"Tạm dừng để nâng cấp"
Tất cả các bài tôi vừa lược dịch là lấy từ www.battlefield.ru. Các bác có thể vào đó để tham khảo thêm chi tiết (và quay lại vote cho IS-2 ).

Le Van Le

Được levanle2001 sửa chữa / chuyển vào 12:06 ngày 30/06/2003

Tôi thì rất muốn vote cho IS3 ! Nhưng tiếc vì do nó ra đời vào cuối chiến tranh ( 5/45 ) chứ nếu mà chiến tranh vẫn tiếp tục thì chắc sẽ là địch thủ của Maus . Nhưng đây chỉ nói trong WW2 nên vote nhiệt liệt cho IS2 và Jagd panther



u?c check_rambutan s?a ch?a / chuy?n vo 12:37 ngy 30/06/2003

RW ăn gian quá! Chú bót ảnh được sao bọn anh lại không bót được? Không chơi trò độc quyền cung cấp thông tin thế đâu nhá.
Công bằng mà nói, mỗi loại tăng đều có thế mạnh và thế yếu riêng, không thì người ta sản xuất nhiều loại làm gì. Có loại tăng nhỏ xíu với đội xe 3 người là SD11-Toldi, nếu đem so nó với mấy chiếc tăng hạng nhẹ thôi đã buồn cười rồi, nhưng nó lại cực linh hoạt trong trận chiến đường phố, hoả lực của nó với pháo 75 thì thừa sức dập tắt các hoả điểm và xe bọc thép, nhưng khéo chỉ cần đâm vào T-34 thôi chắc cũng bẹp dúm, vậy mà người ta vẫn sản xuất nó trong chiến tranh vì nó có mặt mạnh của nó khi tác chiến đô thị. Vậy nên cũng khó nói loại nào xịn hơn loại nào(đương nhiên về chủ quan thì ta thích cái nào cái đó sẽ là nhất thôi)
[blue]Ối giời ơi! Chim tôi đâu?[blue]

Các bác vào đây chịu khó vote cho loại best tank nhá. Khi nào tính năng load hình hoạt động tui sẽ load chú Panther. Mong các bác ủng hộ Panther. Oé, oé, sao có mình tui vote Panther thế kia.
6 năm đợi chờ

Con Panther của bác về các tính năng ko bằng con Tiger, nên nhiều người thích chú Tiger hơn. Trong loạt bài của tôi có nói kỹ về 2 chú này đó.
Liên quân Anh- Mỹ vẫn chưa thấy nhảy vào vòng chiến các bác nhể ..... hê hê..... y hệt như diễn biến trong lịch sử.
Chắc mấy bữa nữa có bác nào bốt bài về máy bay ném bom Anh-Mỹ, bốt chán rồi mới bốt về tăng..
Chú T-34 ăn nhiều phiếu là vì nó nổi tiếng ở VN thôi, vả lại các bác trong này bênh Xu Lẻng hơi bị nhiều. Chứ nếu 1 chọi 1 thì T-34 khó ăn lại Panther của bác Spriou lắm, vì Panther cơ động hơn nhiều. Còn Tiger hay Mause thì khỏi nói rồi. Trong thí nghiệm của bộ QP Đức, có sự giám sát của Hitler, thì 2 chú T-34 85 và IS-2 là 2 loại tăng chủ lực của Xu Lẻng bị chú Mause bắn thủng từ cách xa 3500 mét.
Nếu Đức kịp phát triển sêri lô-cốt thép di động Mouse thì không biết chiến cuộc sẽ thế nào.
Mời bạn ghé thăm Thảo luận, Kỹ thuật quân sự và Giáo dục giới tính.
Được RandomWalker sửa chữa / chuyển vào 17:59 ngày 30/06/2003

không phải cứ giáp dầy súng lớn thì tốt đâu. Lính tăng chưa chắc thích ngồi vào mấy cái xe đấy! Họ có những loại xe được ưa chuộng còn tính đến sự dễ điều khiển, dễ bảo trì, có hỏng hóc vặt hay không...
Xe Đức có bắn đựơc xa 3500m thì có khác gì 1 cổ pháo. Gíap dầy cỡ nào ăn đạn pháo cũng chết! Có lẽ lính tăng không ai thích ngồi trong cái xe chạy 13km/h ấy. Dễ chết lắm!

Hơ, em không biết nhiều nhưng xin vote cho chiếc IS2 của bác levanle2001. Chơi Close Combat 3 The Russian Front thấy chiếc này đánh ngon nhất, ngoài SU122, 152, JSU152 chỉ duy nhất nó bắn cháy được hết từ Tiger, Panther đến Ferdinand, Jadpanther... Chơi trận Kursk nhìn 1 con Ferdinand bị 5, 6 chiếc T34-43, T34-85 quây mà bị nó lần lượt thịt hết từng chú, chịu chết không làm gì được
Chiếc Maus này như vậy coi bộ cho bộ binh trèo lên thả thủ pháo có khi dễ hơn là dùng tank bắn.

Thực ra nếu ta chỉ so tank bằng thông số kỹ thuật như giáp của nó tốt cở nào pháo mạnh cở nào thì khác nào đánh trận trên giấy thực ra các chiếc như Tiger hay King Tiger IS2 đúng là mạnh nhưng vấn đề là số lượng không được nhiều và công trạng cũng không nhiều vì như đã nói giá mắc sản xuất lâu đòi kỹ thuật cao vân vân và vân vân .Chẳng hạn như thằng King Tiger 200 tấn kia chạy có 12km/h gặp 1 đoàn chừng 4 chiếc T34 coi .Chưa kể là chạy nhờ địa hình đồi núi ,rừng rậm để tiếp cận cứ cho là đánh trên sa mạc từ 3500m thằng Kign Tiger làm 1 phát là tiêu 1 em đi nhưng từ 3500 bắn 1 thằng cơ động như T34 không phải dể mà nó đua nhanh như thế chừng 5' là tiếp cận thằng King Tiger lúc này quá gần tụi kia cứ chạy vòng chạy cắt mặt thì tháp pháo kém cơ động quay theo cũng mệt mà ngắm bắn cũng mệt sau đó cứ chạy vòng ra sau lưng nả cho 1 phát là tiêu em King Tiger 200 tấn nặng gấp gần 8 lần 1 chiếc T34 mà tốc độ sản xuất hay giá thành thì chắc gấp 10 là ít.
Còn thằng Tiger tuy mạnh nhưng chạm trán với T34 vẩn bị áp đảo đơn giả là T34 đông cơ động hơn và thường đánh là đánh tầm gần vài trăm mét nên T34 nện 1 trái thì giáp trước cũng thủng chưa kể chiến thuận đánh vòng dánh vượt ,đánh tạt ngang sườn vừa dắt mũi vừa đá hậu (đón đầu và đánh vào sau lưng tiêu diệt bọn pháo tự hành ,chỉ huy .... và dỉ nhiên xe tank kém nhất là giáp ở sau )
Còn về số lượng T34 vào đầu chiến tranh thì thực ra chỉ từ 150 đến 200 chiếc mà thôi lý do là người LX cứ từ tốn trong khi Phát Xít và Tư Bản ráo riết chạy đua vủ trang mãi đến năm 38 dự án T34 gần xong và đến năm 39 WW2 nổ ra LX mới lật đật lo hoàn thành và chế tạo ,cải tổ quân đội ... nhưng nói chung là trong 2 năm đó họ chả làm được gì mà ngược lại còn có hại vì cải tổ thì loạn mà loạn thì đánh đấm gì.

With these advanced weapon the WW3 will be fought ,but in the WW4 they will fight with sticks and stones (Albert Einstein)

Chú Ăn hành tây nói làm anh cứ hình dung đến chơi CS, trong đó ku Maus là thằng dùng 4-6 còn mấy chú T-34 thì giống mấy ku dùng 3-1 quá.. hê hê... nhưng chú nên nhớ là cái tháp pháo của thằng Maus nó xoay dễ không kém gì tháo của thằng T-34 đâu nhé. Mà chả nhẽ bọn Đức nó ngu đến mức để thằng Maus đi lẻ à ? ít ra phải có 2-3 ku Panther gì đó đi hộ tống chứ. Ku Maus đóng vai trò giống như là lô cốt- pháo tự hành thôi.
Anh nghe nói T34 quay tháp pháo bằng tay, còn Maus thì quay tháp pháo bằng động cơ đấy. Động cơ của thằng Maus để ở phía trước, tháp pháo lùi về sau nên thằng lái và tổ pháo tách biệt hẳn ra. Giống các đời tăng về sau này như M1.
Mời bạn ghé thăm Thảo luận, Kỹ thuật quân sự và Giáo dục giới tính.
u?c RandomWalker s?a ch?a / chuy?n vo 18:12 ngy 01/07/2003

Chiếc E-100 trình làng các sỹ quan cao cấp của Weimarch
6 năm đợi chờ