1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Bí mật về thanh kiếm của Việt Vương Câu Tiễn

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi khangthien, 09/04/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. BrodaRu

    BrodaRu Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    06/03/2004
    Bài viết:
    1.026
    Đã được thích:
    32
    Thật là tiếc.Gia đình tôi có ngọn nhuyễn tiên là binh khí của dòng họ thờ mà cũng bị thất lạc
  2. phicau

    phicau Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/11/2002
    Bài viết:
    2.669
    Đã được thích:
    0
    Mộ cụ tổ 20 đời của tôi cũng vậy. Bị thất lạc rồi, giờ không biết tìm đâu nữa.
  3. flyingmagician

    flyingmagician Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/03/2002
    Bài viết:
    1.720
    Đã được thích:
    1
    Tiếc là hàng hóa bán đấu giá lại ko đến tay cựu hoàng khiến ông ta phải chết trong nghèo đói. Liên quan đến chuyện đấu giá cổ vật này ngày truớc có một chuyện đã đăng báo ở VN. Trong những cổ vật được đem bán, có một bộ ngọc trai rất to đặc biệt là có màu đỏ như máu. Do màu của bộ ngọc trai này đặc biệt nên nhà bán đấu giá phải tìm hiểu lại nguồn gốc xem có phải ngọc trai xịn hay không. Ngọc trai thiên nhiên thường có màu trắng hoặc màu đen(cực hiếm), màu hơi ánh hồng. Ngọc trai nuôi thì có nhiều màu hơn do khi nuôi người ta cho trai ăn những hóa chất làm tác động đến maù sắc. Khi chuyên gia xác minh cổ vật của nhà đấu giá đến VN ông đã tìm gặp GS. Trần Thúc Vượng, một nhà sử học nổi tiếng cũng đồng thời chuyên gia về cổ vật. GS. Vượng cũng chưa bao giờ thấy viên ngọc trai có màu sắc như thế này nhưng ông cũng cung cấp các thông tin về ngọc trai của VN, như chuyện cống ngọc trai cho tàu, đặc biệt motif lưỡng long tranh châu ( 2 con rồng giành nhau hạt ngọc) trên mái chùa VN, mà viên ngọc được biểu diễn dưới dạng trái cầu lửa biết đâu có liên quan tới viên ngọc này. Sau đó chuyên gia này xuống vùng biển Quảng Ninh ( nơi có nhiều ngọc trai, hiện đang có trại nuôi ngọc trai của người Nhật gần đảo Cát bà, tôi cũng ngủ đêm trên vịnh gần trại này vài lần -flyingmagician) và thông báo cho dân chài vùng vịnh là ai mang đến cho ông ta thông tin về ngọc trai màu đỏ thì sẽ được thưởng. Phải khá lâu mới có một ông già đánh cá mang đến một viên ngọc màu sắc tương tự nhưng kích cỡ thì rất khiêm tốn chứ ko phải như bộ ngọc trai của cựu hoàng. Theo lời ông lão đánh cá thì ngọc này ko phải là ngọc trai mà là ngọc của một loại ốc ở vùng biển Quảng Ninh. Cuối cùng đã có kết luận là bộ ngọc trai đó hoàn toàn là đồ thật.
    Nhớ lại chuyện cũ kể lại góp vui với bà con.
  4. taychoicodoc

    taychoicodoc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/09/2004
    Bài viết:
    122
    Đã được thích:
    0
    Chuyện về thanh bảo kiếm này đã đ][cj trình chiếu trên VTV1 từ ch][ng trình gốc của CTV (Trung Quốc). Đó là một thanh bảo kiếm tuyệt đẹp nhưng về chi tiết "sắc ngọt" hay "chém sắt như chém bùn" thì quả là hơi ngoa. Nên nhớ là vũ khí đồ đồng thì không có tài chi mà sắc đ][cj như đồ thép, kể cả có tỉ lệ và ph][ng pháp bí truyền trong chế tác tuyệt vời đến đâu đi nữa. Bằng chứng là trên TV chả thấy nói đến độ sắc bén của kiếm (chứ đừng nói đến chặt dứt 20 tệp giấy) và thanh kiếm thực thì đúng như chiến hữu nào đó đã nhận xét: trông cùn cùn. Nếu ngon thì các bác Tàu đã nổ tưng bừng rồi.
    Mấy tay dịch báo nhà ta chỉ đ][cj cái bốc phết là giỏi.
  5. vnhn

    vnhn Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2004
    Bài viết:
    840
    Đã được thích:
    0
    Câu Tiễn tuy giỏi nhưng là một người ăn cháo đá bát,khi đã dựng nên cơ đồ thì tìm cách giết những người đã từng cùng mình vào sinh ra tử để loại trừ đối thủ dành quyền lực với mình. Nước Việt về sau luỵ tàn cũng phải.
  6. thainhi_vn

    thainhi_vn Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    12/02/2002
    Bài viết:
    1.448
    Đã được thích:
    1
    Thanh kiếm của Câu Tiễn đúng là đồ sắt đấy chứ. Gươm Ngô Việt nổi danh là báu kiếm: Can Tương - Mạc Gia, Trạm Lư.... Nước Việt của Câu Tiễn bước vào thời kỳ đồ sắt khi nước Việt Văn Lang hãy còn đồ đồng sau đó đến mấy trăm năm lận.
  7. taychoicodoc

    taychoicodoc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/09/2004
    Bài viết:
    122
    Đã được thích:
    0
    Tôi quote lại bài viết của Bắc Kinh Văn Báo:
    "Mùa đông năm 1965, tại một con mương gần hồ chứa nước Chương Hà thuộc thành phố Kinh Môn, tỉnh Hồ Bắc, người dân đã phát hiện ra một thanh kiếm bằng đồng thiếc."
    Còn đây là nguồn của Viện Văn Hoá Thông Tin Hoàng Gia Hồng Kông:
    "The earliest bronze product found in China is a knife unearthed in the Majiayao archaeological site, Gansu province. Four thousand years ago in the Xia period (2070-1600BC), the technology used for bronze production became sophisticated and reached its peak in the Shang period (c. 16th century-11th century BC). Bronze weapons included dragger axes, spears, axes, knives and arrowheads. The technology at that time was more advanced and decorations were more beautiful. Some of the weapons even carried inscriptions. Later in the Spring and Autumn period (770-476 BC), weapons made a rapid development due to frequent wars," said Mr Chung.
    From the mid-Neolithic period (c. 4,000 BC-2,500 BC), stone and bone were used to make weapons and the invention of new materials did not stop their use. Bronze was so rare and valuable that it could only be used to make the best weapons for noble warriors during that period.
    In the Shang period, meteoric bronze was used to make the blades of some weapons. But melted iron only appeared towards the end of the Western Zhou period (c. 1040-771 BC). Over the course of the following 1,000 years, technological advances led to the production of steel, allowing weapons to be made longer and stronger. During the Han dynasty (206 BC-AD220), the use of bronze to make weapons (other than crossbow mechanisms) died out.
    http://www.info.gov.hk/gia/general/200603/16/P200603160163.htm
    Theo đó thì vũ khí đồ đồng Trung Hoa bắt nguồn từ nhà Hạ và đạt đến độ tinh xảo vào thời nhà Thương. Vũ khí sắt thô sơ bắt đầu xuất hiện vào thời cuối triều đại Tây Chu với kĩ thuật chính là "đúc" chứ chưa phải là "rèn". Đến giữa thời nhà Hán thì vũ khí đồng mới thực sự tuyệt diệt (trừ việc làm mũi tên). Xin bác lưu ý rằng trong các ngôi mộ đời Tần ng][ì ta tìm thấy chủ yếu là vũ khí đồng (lưỡi qua của Binh Mã Dõng cũng được làm bằng đồng). Lính Tần được trang bị một ngọn qua đồng, một dao găm đồng, và một thanh kiếm đồng.
    Cheers!
  8. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Trích dẫn lại của bạn:
    In the Shang period, meteoric bronze was used to make the blades of some weapons. But melted iron only appeared towards the end of the Western Zhou period (c. 1040-771 BC). Over the course of the following 1,000 years, technological advances led to the production of steel, allowing weapons to be made longer and stronger. During the Han dynasty (206 BC-AD220), the use of bronze to make weapons (other than crossbow mechanisms) died out.
    Dịch sơ sài như sau:
    Thời nhà Thương, đồng lấy từ sao rơi được làm lưỡi sắc cúa
    vũ khí (rèn chứ không phải đúc). Nhưng sắt nấu chảy chỉ xuất
    hiện cho đến cuối đời Tây Chu (7 trăm năm trước Công Nguyên)
    Suốt 1 nghìn năm sau, kỹ thuật mới đưa đến sản xuất thép,
    làm vũ khí bền và tốt hơn. Trong đời nhà Hán (trước cho đến
    2 trăm năm sau CN), người ta không lấy đồng làm vũ khí nữa.
    Trở lại chuyện các kiếm cổ:
    Bây giờ thành phần hoá học của các thanh kiếm, cũng như
    nguồn gốc của chúng, rât dễ dàng biết được . Tuy vậy, cách
    tôi luyện thì không thể đoán ra được, vì nhiều cách tôi luyện
    khác nhau, có thể làm ra sản phẩm thép giống nhau.

Chia sẻ trang này