1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

BigBang - Điều không thể hiểu!

Chủ đề trong 'Thiên văn học' bởi fangto_mat, 09/04/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. fangto_mat

    fangto_mat Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/02/2004
    Bài viết:
    2.716
    Đã được thích:
    0
    BigBang - Điều không thể hiểu!

    Trích từ bài của NoHellandHeaven:Gửi lúc 13:14, 20/04/04

    Thuyết Bigbang hi?n 'ang cho chúng mTt mô hình vũ trụ 'ược thừa nhận rTng rãi. Theo 'ó vũ trụ có 'ifm bắt 'ầu cả mTt quá trình tiến hoá 15 t? nfm. Tại thời 'ifm này có nhiều 'iều Bigbang không thf giải quyết nhưng những bằng chứng hùng h"n về bức xạ nền của vũ trụ, sự chuyfn 'Tng chạy xa nhau của các thiên hà... 'ã 'em 'ến mTt sức s'ng vô cùng mạnh mẽ của nó. Trong bài này tôi không có ý 'c những hình ảnh mà thuyết này nêu ra.

    Trư>c hết là cái thời 'ifm "bắt 'ầu" của vũ trụ, mTt trạng thái mà v>i tư duy cũ kĩ của tôi không cho phép nó t"n tại : vũ trụ ch? là 1 difm duy nhất, toàn bT vật chất co lại và t"n tại Y mTt dạng... gì 'ó có mật 'T vô hạn, không gian và thời gian không có ý nghĩa gì. Người ta nói 'ây là trạng thái '"ng nhất... ơ hơ...cái gì '"ng nhất cơ chứ ! nó ch? là 1 'ifm duy nhất thôi cơ mà. Không có khái ni?m không gian, không thf phân bi?t cái này v>i cái kia. Và ai 'ó nếu 'ã từng học Toán và Lý thì cũng sẽ hifu rằng khái ni?m 1 'ifm ch? có ý nghĩa Toán học mà thôi, nó là mTt khái ni?m toán học không thf mô tả bằng ngôn ngữ Vật Lý, thế 'ấy !
  2. fangto_mat

    fangto_mat Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/02/2004
    Bài viết:
    2.716
    Đã được thích:
    0
    [QUOTE=commandos87:
    ê , thế ông có giả thuyết nào giải thích được sự hình thành của vũ trụ không, tôi cũng thấy cái thuyết bigbang ấy nó thế nào ấy.
    [QUOTE=NoHellandHeaven:
    Chúng ta tiếp tục thảo luận những cái chúng ta không hiểu nhé !
    Theo tôi hiểu thì thuyết Bingbang đưa ra một vũ trụ như 1 hệ kín, cô lập. Người ta luôn thừa nhận sự bảo toàn của các đại lượng như năng lượng, điện tích... Vâng thì cứ cho là như vậy có mất mát gì đâu, nhưng khi thừa nhận một sự kiện nghĩa là chúng ta đã thừa nhận vô số các kết quả của nó.. he he, mà chắc chắn rằng trong vô số các kết quả đó ít nhất một số cái là có vấn đề (nếu không muốn nói là cũng có gần bằng vô số ấy) mà lại chính là con người chúng ta sẽ chỉ ra.
    Diễn tiến của vũ trụ bingbang ngay từ ban đầu đã mâu thuẫn với nguyên lý tăng entropy của chúng ta, từ một sự hỗn độn vô cùng đã sinh ra các hình thức có tổ chức rất cao ( chúng ta hiểu sự tổ chức là sự sắp xếp theo thứ bậc khác nhau về mặt năng lượng của vật chất trong vũ trụ ). Con người chúng ta đã quá quen với thuyết tiến hoá thì sẽ thấy diễn tiến này là hợp lý, thế giới luôn đi từ đơn giản lên phức tạp, từ tổ chức thấp lên tổ chức cao nhưng vật lý lại không cho phép như vậy. Người ta có thể giải thích rằng một số hình thức tổ chức cao có thể tồn tại mà vẫn không ảnh hưởng tới tính toàn cục của sự tăng entropy vũ trụ, có nghĩa là chúng ta tồn tại với một xác suất cực kỳ nhỏ bé và chỉ như một thăng gíang nhỏ của vũ trụ.... ối giời ơi... thế thì tuyệt diệu thật... Chúng ta là một hòn sỏi nhỏ trên con đường đi tới vinh quang của vũ trụ, chúng ta không cản bước tiến của nó mà là điểm tựa để nó dậm chân lấy đà ...
  3. fangto_mat

    fangto_mat Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/02/2004
    Bài viết:
    2.716
    Đã được thích:
    0
    [QUOTE=viking_nasa:
    anh post tiếp nhé anh, anh nói thêm về nguyên lý tăng entropy cho em với được không ạ. Em hơi bị dốt, mong anh thông cảm nhé.
    [QUOTE=NoHellandHeaven:
    ... Nhắc đến thăng giáng, xác suất, sự sống thì có nhiều điều hay ho lắm đây.
    Chúng ta đã say sưa tranh luận về sự sống trong vũ trụ, liệu có hay không một hình thức sống khác cho dù là hình thức đó có giống chúng ta hay không, cho dù nó có phát triển ở trình độ cao hơn hay thấp hơn chúng ta. Tính tò mò ai mà chả có.
    Bây giờ, dựa trên những gì đã trình bày tôi thử nêu ra một giả thuyết về sự sống, mọi người cho ý kiến nhé !!!!
    Nếu vũ trụ là một hệ kín, nếu những lập luận của các cao nhân về xu hướng vĩ mô của vũ trụ là đúng có nghĩa rằng bằng cách nào đó mà vũ trụ đã - đang và sẽ diễn tiến theo xu hướng giảm sự trật tự, nghĩa là xác suất để có cái thăng giáng để tạo ra một hình thức tổ chức cao như sự sống trên trái đất này ngày càng giảm theo thời gian. Vậy là càng lùi về quá khứ thì xác suất tồn tại một thăng giáng cao hơn càng lớn, khả năng tồn tại một hình thái có tổ chức cao hơn chúng ta là không thể bác bỏ mặc dù rằng hình thức tổ chức đó chưa chắc đã có dạng như ở hệ mặt trời - trái đất - hay sự sống của chúng ta. Nhưng cũng không thể loại trừ trường hợp đó vì nó có nhiều khả năng hơn chúng ta bây giờ thì tại sao lại không ?
    Với một lịch sử hơn 10 tỷ năm của vũ trụ và quy mô gần như vô hạn của nó thì chúng ta không phải là sinh vật sống duy nhất và chắc chắn cũng không phải là sinh vật có trình độ phát triển cao nhất...
  4. fangto_mat

    fangto_mat Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/02/2004
    Bài viết:
    2.716
    Đã được thích:
    0
    [QUOTE=Nguyentunguyen:
    Điều bác nói em hoàn toàn không có ý kiến . Cái mà bác gọi là " sự thăng giáng " theo em hiểu là : những biến cố xảy ra trong quá trình vận động của Vũ trụ . Như vậy nếu có thể thay đổi được thì một biến cố trong quá khứ khi bị thay đổi có thể cho một tương lai khác . Tương lai là kết quả của quá khứ.
    Giả sử như trong quá khứ , Hệ mặt trời được " cung cấp " một khối luợng vật chất rất lớn , lớn hơn rất nhiều so với khối luợng thực tại của nó thì MT sẽ có thể là một ngôi sao rât nóng , tuổi thọ thấp và biết đâu nó sẽ là một lỗ đen ......vậy sự sống của chúng ta sẽ như thế nào ? Nó sẽ có vô vàn câu trả lời ....
    Nhân đây ai cho tôi hỏi : bạn nghĩ sao nếu điểm kì dị không có kích thước .....? hi , vậy nó là cái gì , bạn có tưởng tượng được " bên trong" nó chứa cái gì không ?
    Cũng với lời đề nghị trên , nếu điểm kì dị có kích thuớc...( tất nhiên là vô cùng bé , nhưng không có nghĩa nó bằng 0) Hãy giải thích giùm tui nhé !
    --------------------------------------------------------------------------------
    Chỉ còn một chiếc lá cuối thu mỏng manh ....
  5. fangto_mat

    fangto_mat Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/02/2004
    Bài viết:
    2.716
    Đã được thích:
    0
    [QUOTE=NoHellandHeaven:
    Ha ha... thế là từ vũ trụ Bigbang tôi đã suy luận ra khối thứ hay đấy chứ !
    Chúng ta vẫn đang trên con đường đi tới thiên đàng cùng với vũ trụ, nhưng tạm thời không nói đến vấn đề này vội, bây giờ tôi lại tiếp tục đưa ra những kết quả được sinh ra từ những kết quả trước nhé. Một nền văn minh có trình độ vượt xa chúng ta là khả năng rất thực tế, giống như các ví dụ vẫn thường được nêu ra trong các cuốn sách phổ biến khoa học : khi nói về xác suất để 1 sự kiện xảy ra, đúng vậy chúng ta vẫn nói là ''''xác suất'''' nhưng với số lần thử vô hạn của vũ trụ thì bất cứ cái gì có xác suất cho dù vô cùng nhỏ thì đều hiện hữu với đúng khả năng như tính toán lý thuyết (và đây cũng là lý do mà các công ty xổ số và các sòng bạc làm ăn được_ ''''vũ trụ tronh một hạt dẻ'''' - S.Hawking).
    Vậy là phải thừa nhận một thực tế rằng trình độ khoa học ''''rất cao'''' của chúng ta hiện nay cũng chỉ bằng những nhận thức sơ đẳng nhất của một nền văn minh nào đó. Tiếp theo là điều gì đây... đó là những lý thuyết đại loại như du hành thời gian, dịch chuyển tức thời, động cơ vĩnh cửu... nếu là đúng thì cũng đã được thực hiện dễ dàng ở nơi đó. Và rồi kết quả tiếp theo của những điều đó là gì nhỉ ? Nói đến đây các bạn đã nghĩ ra rồi chứ......................
    Cuộc hành trình này sẽ chẳng bao giờ kết thúc....
  6. fangto_mat

    fangto_mat Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/02/2004
    Bài viết:
    2.716
    Đã được thích:
    0
    [QUOTE=Nguyentunguyen:
    Hì , đọc đến đây em mới nghĩ đến một chuyện: Em giả sử , con người trong tương lai có một nền khoa học tiên tiến , và giả sử ở một thời điểm nào đó 9 có thể cách chúng ta 1 tỷ năm sau chẳng hạn ), con người chế tạo được máy đi ngược thời gian , vậy tại sao ..họ không quay về ..thăm chúng ta nhỉ. ? hi` ....và giả sử mọi nguời trong tương lai có thể sử dụng máy thời gian như...chung ta sử dụng xe máy bây giờ ,....thì tương lai và quá khứ cứ hỗn độn cả lên ..các bác nhỉ. Và cũng giả sử , công nghệ ché tạo mày thời gian được đưa về quá khứ..thì lúc đó ...như thế nào ấy nhỉ?
    --------------------------------------------------------------------------------
    Chỉ còn một chiếc lá cuối thu mỏng manh ....
  7. fangto_mat

    fangto_mat Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/02/2004
    Bài viết:
    2.716
    Đã được thích:
    0
    [QUOTE=Contotso9:
    Không có tương lai duy nhất , cũng chẳng có chỉ một quá khứ , tất cả đều dựa trên xác suất . Kệ cho có kẻ nào mò về quá khứ - làm gì được - nguyên lý bất định bắt buộc Chúa phải chơi trò súc sắc
    [QUOTE=NoHellandheaven:
    ...Đến đâu rồi bà con nhỉ !
    Hiện nay đầu óc đang hơi bị lẫn lộn một tý, chả hiểu tại sao nữa.
    Logic tư duy không liền mạch nữa rồi nên hôm nay xin trình bày... ơ mà trình bày cái gì bây giờ nhỉ
    À, nhớ ra rồi, đó là những cái chết của vũ trụ. Có cái chết trong lạnh lẽo tối tăm, có cái chết rực lửa huy hoàng, có cái chết quằn quại đau đớn. Nhưng thôi xin phép để lần sau khi đầu óc thanh thản hơn đã.
    Một ngày không viết bài thấy hơi bức xúc nên phải viết mấy dòng.
    Bye !
  8. fangto_mat

    fangto_mat Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/02/2004
    Bài viết:
    2.716
    Đã được thích:
    0
    Các bác cho en mạo phạm tí nha.Thứ nhất là truớc BigBang có thể là 1 vũ trụ khác.Có thể vũ trụ của chúng ta hiện nay là vũ trụ thứ 2 thứ 3 hoặc thậm chí là thứ 1 tỷ.Thế lúc truớc Bigbang thì chúng ta có gì .Lúc trc là lúc vũ trụ kia sụp đổ và vũ trụ này hình thành .Vào lúc trc 1^ (-43) giây.Cái mà người ta gọi là bức tường Plank.Và cái mà đến giờ thì có lẽ chưa có ai biết dc.Thế là en ko nói đến nó nhé .Nhưng lúc vũ trụ đang co cụm lại thì lúc đó chả có cái gì dc gọi là ko gian và thời gian.Vật chất sinh ra thời gian và ko gian xung quanh nó.Vd: 1 cái đồng hồ Ko gian xung quanh cái đong hồ là cái trên duới trc sau nó.nhưng Thời gian lại ko phải là cái mà đồng hồ chỉ mà là sự cũ đi của cái đông f hồ và sự già đi của người coi đòng hồ.Nếu ko có cái đồng hồ chúng ta ko thể định nghĩa dc 1 ko gian hay thời gian xung quanh nó.
    En đi đến kết luận :Bigbang đã tạo ra ko gian và thời gian của vũ trụ chúng ta.Trước đó ko có gì gọi là ko thời gian.bên cạnh nó cũng thía
    Vì em chưa biết n` về sự suy sụp của vũ trụ nên chưa thể liên kết dc chúng với nhau .Sorry các bác
  9. fangto_mat

    fangto_mat Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/02/2004
    Bài viết:
    2.716
    Đã được thích:
    0
    Điều bác nói em hoàn toàn không có ý kiến . Nhưng em vẫn chưa hiểu lắm về những thuyết đại loại như du hành thời gian , dịch chuyển tức thời... hic hic kiến thức của em hạn chế za'''' mờ
    Nhưng liệu có một nền văn minh nào đó khác trên vũ trụ này không nhỉ. .....
    Em mới tham gia nên chưa theo dõi được tất cả các topic, trước hết để tìm hiểu một chút về những điều trên em hãy đọc trong chủ đề theo link sau :
    http://ttvnol.com/thienvanhoc/153342/trang-1.ttvn và http://ttvnol.com/thienvanhoc/312749/trang-1.ttvn sẽ có những bài tranh luận về không-thời gian.
    ''''tạm'''' thế đã, đọc từ từ nhé, chắc phải mất mấy tuần để tiêu hoá đó.


  10. fangto_mat

    fangto_mat Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/02/2004
    Bài viết:
    2.716
    Đã được thích:
    0
    Chết trong u buồn, lạnh lẽo và tối tăm...
    1. Mặt trời rồi sẽ già và ...
    Cho đến giờ chúng ta vẫn không biết vũ trụ là kín hay mở. Bởi vậy ta sẽ đề cập tới cả hai trường hợp có thể xảy ra. Nhưng dù có kín hay mở thì kết cục vẫn là ... cuộc sống phải kết thúc.
    Trước hết ta xét vũ trụ mở.
    Mọi việc diễn ra rất êm ả, một cái chết đến từ từ mà không thể xoay chuyển. Diễn biến rất chậm rãi theo thứ tự được định sẵn : Khoảng 3-4 tỷ năm sau, cụm thiên hà địa phương trong đó có dải ngân hà một số thiên hà lùn và thiên hà Andromede sẽ sát nhập làm 1, mặt trời của chúng ta sẽ phải sửa đổi quỹ đạo của nó một chút. Tiếp đó khoảng 5 triệu năm, mặt trời sẽ xài hết lượng Hiđro của mình và phải chuyển sang dùng nguồn Heli. Phản ứng hạt nhân này sẽ cấp một nguồn năng lượng khổng lồ làm lớp vỏ măth trời phồng to tới kích thước lớn hơn hiện nay 100 lần ( mặt trời trở thành một sao khổng lồ đỏ). Nhiệt độ trên trái đất lúc này khoảng 1200oC, và điều gì sẽ xảy ra thì mọi người đều biết...
    Tiếp theo 2 tỷ năm nữa, nguồn Heli cũng chẳng còn, mặt trời bắt đầu ngắc ngoải, nó cố duy trì sự sống của mình bằng cách đốt tất cả những gì mình có. Nhưng sự cố gắng này quả là vô ích vì chỉ như muối bỏ biển mà thôi, lần lượt là cacbon, neon, oxy, magie...bị thiêu rụi để giải phóng một chút năng lượng nhỏ nhoi và cuối cùng khi đến hạt nhân sắt thì tự nhiên phải bất lực bởi không còn gì bền vững hơn để tiến đến nữa ( lưu ý đây là kịch bản của các ngôi sao có khối lượng < 1.4 khối lượng mặt trời ). Mặt trời khi đó trở thành 1 xác sao lùn trắng không còn bức xạ và trôi nổi trong không gian vô định...
    Được fangto_mat sửa chữa / chuyển vào 21:38 ngày 14/04/2006
    Được fangto_mat sửa chữa / chuyển vào 21:43 ngày 14/04/2006

Chia sẻ trang này