Bin laden chết rồi?

Bạn lại nhầm lẫn về mạch chuyện, Uli hoàn toàn không bắt ai phải giải đáp kịch bản mà Uli tưởng tượng. Ngược lại, điểm xuất phát ban đầu là Uli cho rằng các chứng cứ hiện tại chưa đủ để thuyết phục chuyện Bin Laden đã chết là thật. Sau đó Uli vẽ ra một kịch bản sơ bộ, tạm gọi là cái có thể xảy ra giống như một hướng điều tra khác. Và Uli chưa đề nghị ai chứng minh giùm cái kịch bản đấy là đúng. Trong lúc đó cũng có một vài người vào định cho rằng kịch bản đấy là không thể, tiếc là các lập luận đều không xác đáng. Tạm coi kịch bản này của tôi là kịch bản B đi. Tình trạng hiện nay của nó là chưa có chứng cớ sai hay đúng.

Về kịch bản của Obama, ta tạm gọi là kịch bản A, như bạn liệt kê ở trên thì đang có những cái được đưa ra như sau :
- Tuyên bố của Obama và một loạt chức sắc. Tôi xin nói luôn là uy tín của họ không đủ để thuyết phục tôi. Vì tôi có những bài học nhỡn tiền. Ví dụ như khi Mỹ tuyên bố Iraq có cơ sở sx vũ khí hạt nhân thì cũng có một loạt người đứng đầu các nước và tổ chức quốc tế a dua theo.
- Ảnh : cho đến nay tôi mới thấy có 1 cái ảnh này đang được tuyên truyền, nhưng đã bắt đầu có thông tin là ảnh giả http://vnexpress.net/gl/the-gioi/2011/05/anh-xac-chet-cua-osama-bin-laden-la-gia/
- Xét nghiệm ADN : như tôi nói chưa có tin chính xác, tôi cần biết bản test đó cụ thể là so với ADN của ai trong gia đình Bin Laden

Mỗi người có lối suy nghĩ riêng bác ạ. Đây không còn là tranh luận nữa mà trở thành niềm tin rồi. Dùng có đưa DNA hay hình ra thì cũng cho là DNA giả hay phim từ Hollywood thôi.

Ngay tại Mỹ đây cũng có người vẫn tin là chưa có ai lên mặt trăng, miền tây HK vẫn còn mọi da đỏ lột da đầu người da trắng, Elvis còn sống, vụ 11-9 do CIA dựng ra, và dì nhiên là OBL vẫn còn sống, kinh hơn nữa là OBL bị giam tại Cuba, nhưng Mỹ muốn kiếm cớ đánh Afghan nên không đưa ra tin này.

Tại sao các bạn lại cãi nhau ? Thơm nhau giảng hòa đi [r32)]

Uli

Cái sự "có quen biết" của trong điều tra tình nghi tội phạm nó cũng giống như các yếu tố "sắp bầu cử" và " muốn rút quân ra khỏi Afganistan" mà tôi đang căn vào đó để xây dựng giả thiết. Một số bạn thì gọi đó là sự tình cờ, còn tôi thì cho rằng nó là một sự có liên quan.

Tôi đã đề nghị bạn nói về học thuyết đó, bạn không nói thì tôi bảo bạn không dám. Vậy nếu là sự chụp mũ của tôi thì bạn hãy chứng minh rằng mình dám đi, bằng cách viết về cái học thuyết âm mưu đó và các yếu tố cấu thành một luận điểm được gọi là học thuyết âm mưu.

Và đây là tin OBL bị giết từ năm 2007 ?

http://www.youtube.com/watch?v=UnychOXj9Tg

Trong khả năng của mình, thì hiện tại rất tiếc chưa thể thuyết phục Uliuli đc, mình không quen Binladen, không có bạn bè làm bên CIA, sống ở Pháp, nhưng cũng chưa từng tiếp chuyện với Sarkozy, ngay cả Obama cũng chưa có dịp gặp mặt ^^, kể cả có trong tay bằng chứng, cũng khó có thể về VN ngay lúc này để cho uliuli mục sở thị đc, hii. Thế nên uli vẫn có quyền tin vào những gì uli cho là đúng, hoặc có thể khắc lên trán dòng chữ "nếu thế giới này phản bội Binladen, tôi sẽ phản bội cả thế giới". Thôi chúc uli và các bạn ngủ ngon.

- Vấn đề bạn cho rằng có-liên-quan là vấn đề cá nhân của bạn, miễn tranh luận (tức là bản thân bạn thừa nhận rằng sự có liên quan kia chỉ là vấn đề của cá nhân bạn). Bởi chính xuất phát từ giả thuyết có tính cách cá nhân như vậy nên bạn mới tưởng tượng ra một kịch bản theo sở thích. Tôi không tranh luận nữa.

- Tôi không nói về thuyết âm mưu bởi lẽ đó không phải là chủ đề đang tranh luận. Dạng ngụy biện đánh tráo chủ đề này tôi gặp nhiều rồi, (Mặc dù tôi đã giải thích vì sao tôi nói bạn lạm vào thuyết âm mưu trong các bài trước - bạn có thể đọc lại)

Nghe 2 bác tranh luận hay quá
Em thì tin là BLD die rồi. Dù chưa có gì là chắc chắn cả nhưng hiện nay chưa có báo uy tín nào phản đối thông tin trên. Nhiều cái đầu chắc sẽ giỏi hơn 1 cái đầu, thế mà họ còn chưa phát hiện ra điều gì. Hơn nữa, Mỹ ko thể mua các báo này được...

Vấn đề thứ nhất là Uli không nằng nặc đòi mọi người công nhận kịch bản B là đúng mà là nếu nó sai thì nó cần có phản biện đúng. Nếu chưa có bằng chứng là nó sai thì phải gác nó sang một dạng giả thiết. Nói chung tôi biết hầu hết các mem trên này không biết cách phân biệt sự khác nhau giữa một giả thiết và một khẳng định.

Vấn đề thứ hai là kịch bản A tôi cũng không nằng nặc bảo nó sai, và do đó nếu nó đúng thì tôi cũng cần bằng chứng là nó đúng. Nếu chưa có đủ bằng chứng thì tôi cũng gác nó thành một dạng giả thiết. Và tôi cư xử với nó hoàn toàn lịch sự khi luôn dùng chữ "chưa chắc" chứ không phải dùng chữ "không thể". Các bạn có biết bao nhiêu nạn nhân sóng thần chưa tìm được xác thì trong thời gian đầu người ta gọi là "mất tích" không ? Thế thì hà cớ gì mà tôi phải tin là Bin Laden đã chết khi tôi chưa có tối thiểu là hình ảnh cái xác chết đó và bản test ADN trước mắt.

Vấn đề thứ ba là tôi quan tâm đến cách tiếp nhận thông tin của công chúng Việt Nam. Khi tôi đọc báo The NewYork Times về vụ việc fake Iraq sản xuất vũ khí hạt nhân, tác giả bài báo có đặt ra câu hỏi là tại sao một kết luận không hề có bằng chứng gì, không đưa ra bản test nào, chỉ là mấy video clip quay một cái nhà máy nào đó và bảo đó là nơi sx vũ khí hạt nhân mà công chúng Mỹ vẫn tin sái cổ và la ó đòi chính quyền tấn công Iraq. Tác giả cho rằng phải chăng công chúng ngày nay dễ bị lợi dụng hơn, hoặc cố lờ đi các chứng cứ cụ thể để đồng loã với các kết luận nhằm thoả mãn mong muốn nhất thời về mặt tình cảm. Đó là một bài báo cảnh tỉnh công chúng không chỉ ở riêng nước Mỹ mà bất kể quốc gia nào.
-----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------

Các báo hiện nay đều đưa tin theo dạng : sáng nay tổng thống Obama đã tuyên bố trên truyền hình ..., các lãnh đạo cao cấp các nước đều phát biểu theo dạng : chúc mừng, nhận định đây là một thành công .... Chưa có tờ báo nào có phóng viên chiến trường tiếp cận được hiện trường. Chưa có nhà lãnh đạo nào bảo tôi đứng ra đảm bảo thông tin trên là đúng trăm phần trăm.

Báo trí có thông tin sơ cấp (còn gọi là tận gốc) và thông tin thứ cấp ( thông báo hoặc bình luận thông tin gốc). Thông tin thứ cấp thì báo uy tín hay báo lá cải đều có thể đưa ra vô tư, chết gì đâu nếu viết " hôm qua AFP đưa tin rằng ....".

Bin có thể đã ngoẻo từ lâu.
Cũng có thể Navy seal mới vừa mần thịt Bin.
Cũng có thể ngài vẫn sống nhăn răng và đang ngồi rung đùi lướt web ở đâu đó.[]