1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Bình chọn 3 vị vua vĩ đại

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi satgaidep, 10/09/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. karakapuri

    karakapuri Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/11/2006
    Bài viết:
    850
    Đã được thích:
    0
    Theo em là:
    Ngô Quyền
    Lý Công Uẩn
    Gia Long
  2. htcuong

    htcuong Phải lấy người như anh!

    Tham gia ngày:
    13/02/2002
    Bài viết:
    6.542
    Đã được thích:
    9
    Bản thân cái tên Lý Nam Đế đã có nhiều điểm ko rõ ràng, có thể đó chỉ là danh xưng mà đời sau đặt cho ông ta thôi. Chứ thực tế Lý Bí ko thể coi là 1 hoàng đế được. Vì rõ ràng chính quyền của ông ta xây dựng chỉ là 1 chính quyền quân sự một cách sơ khai, tổ chức quá đơn giản và chỉ có thể coi như 1 cánh quân khởi nghĩa chiếm cứ 1 vùng thôi. Theo các sử gia VN hiện tại, Đinh Bộ Lĩnh mới được coi là hoàng đế đầu tiên của nước ta khi đã xây dựng được 1 chính quyền phong kiến tương đối hoàn chỉnh với đầy đủ pháp luật, tổ chức cai trị và quân đội.
    Một vị vua tài năng là một người biết sử dụng người tài và tiếp thu lời khuyên. Nếu ko có sự ủng hộ của vua Trần thì liệu Hưng Đạo Vương có thể toàn quyền hành động mà làm nên chiến thắng lịch sử đó ko? Những gì Trần Liễu dặn khi lâm chung hẳn ko ít thì nhiều cũng truyền ra ngoài, nếu vua Trần ko phải là 1 vị vua sáng thì chắc chẳng dám giao toàn bộ quân quốc đại quyền cho Trần Hưng Đạo
    Về Gia Long thì miễn có ý kiến, đứng trên lập trường của nhà Tây Sơn thì tội của ông là cao ngập trời, tiểu nhân bạo chúa tàn bại. Nhưng đứng trên phương diện lịch sử mà nói cái sai lớn nhất của ông là tin nhầm quân Xiêm để quân Xiêm vào tàn sát đồng bào nước ta (đây có lẽ bản thân Nguyễn Ánh cũng ko lường trước được sự tàn bạo của người Xiêm lại như thế) và việc tôn sùng nhà Thanh và đóng cửa với phương Tây (mặc dù bản thân ông đã thấy sức mạnh của vũ khí Tây Phương thế nào, nhưng đó có lẽ là do một hệ tư tưởng nho giáo đã in quá đậm và trong lòng dân cư nước ta bấy giờ nên có lẽ Nguyễn Ánh có thể lòng ko muốn nhưng cũng ko đủ sức và ko dám làm một cuộc đại cải cách)
  3. blon

    blon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/03/2007
    Bài viết:
    151
    Đã được thích:
    0
    1- Lê Lợi, vì đuổi được quân Minh khi đang bị đô hộ
    2- Quang Trung, quá nổi tiếng
    3- Gia Long, vua đầu tiên của Việt nam ngày nay
  4. HoathuongThichBatGioi

    HoathuongThichBatGioi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/07/2003
    Bài viết:
    110
    Đã được thích:
    0
    Chuyện tiếp với bác Chitto.
    Chuyện đời từ xưa đến nay là vậy, trước hết phải giữ vững được mình, sau mới nghĩ đến chuyện "trị" nước khác. Nay xem như nhà Lý, nhà Trần mới đứng chân tuyên bố độc lập, thế nước đã so với nước Chăm đến lúc đó đã có ngót ngàn năm văn hiến thế nào được. Xét về mức độ hoành tráng của võ công thì chiến thắng một nước Chăm đã suy yếu năm 1471 của Lê Thánh Tông đã sánh với Phá Tống bình Chiêm, ba lần đánh thắng Nguyên Mông thế nào được ?
    Bác bảo không nên nhìn việc mở rộng đất đai theo quan điểm đó là một cuộc xâm lược, từ phía tộc Việt mà nói thì thế, nhưng 40 vạn người Chàm bị giết hại 30 năm sau thất bại 1471 thì nên nghĩ thế nào ? Gian hùng như Tào Tháo, cũng chưa đến mức thế.

    Từ xưa đến này, dùng vũ công bên ngoài để làm vững ghế chính trị bên trong vẫn là tuyệt chiêu láy đi láy lại của bao đời gian hùng. Vương An Thạch nhà Tống muốn dẹp Cựu Đảng của Tư Mã Quang và tạo tiền đề thúc đẩy Tân pháp liền xua quân đánh chiếm Đại Việt, ấy là một ví dụ. Lê Hoàn nước ta khi nhận vương bào từ tay thái hậu, dẹp xong Đinh Điền, Nguyễn Bặc nghe chừng lòng dân chưa tin phục bèn xuất binh đánh Chiêm, ấy là hai ví dụ. Đời nhà Hồ, Hồ Quý Ly cướp ngồi nhà Trần, trong thì quý tộc cũ nhà Trần rình rập làm loạn, bên ngoài thì giặc Minh nhăm nhe, mà sai tướng tấn công Chiêm Thành để mong lấy chiến thắng sa trường xoa dịu đi bức xúc của dân chúng bên trong, ấy là ba chuyện. Há có phải Vương An Thanh nghĩ rằng Đại Việt là mối nguy một mất một còn, Lê Hoàn tham lam vùng lam chướng phía Nam, Hồ Quý Ly rỗi việc gây chiến tranh cho vui. Tất cả đều phục vụ mục đích dùng chiến thắng bên ngoài để ổn định các phe phái bên trong cả.
    Nhìn lại thời LTT lên năm quyền. Ông là con của một cung phi bị thất sủng - tức là bà Ngô Thị Ngọc Dao, thuộc về một phe cánh bị yếm thế: Nguyễn Trãi - người có quan hệ đặc biệt với bà Dao đã bị tru di cửu tộc. Nghi Dân bị phế do vô đạo chỉ là một lý do, lý do chính ấy là quyền thần. Những quyền thần từng cũng Lê Lợi vào sinh ra tử, lại thoát khỏi thanh trừng sau chiến tranh, những người mà khi Lê Lợi mất đi còn để lại vài câu " trẫm xông pha chiến trận nửa đời, mà lòng người hư thực còn chưa biết tường...", lại được gia cố thêm quyền lực bằng hai đời vua đã trẻ lại u tối. Thế nên mới có việc nghị thần tìm rước Cung Vương Khắc Xương - người ăn mặc giản dị, thái độ hòa nhã như một nho sĩ : rất được lòng nhóm quyền lực mới nổi bấy giờ là Nho thần - lên nối ngôi trước khi tìm đến Vua. Vua do bề tôi đặt lên thì làm thế nào để trị người lại được bề tôi ? Ắt phải tiên Nho hậu Pháp, bên ngoài dùng luật pháp để mê người mà trong dùng thuật để trị người mới có thể danh chính ngôn thuận mà làm vua được. Thế nên mới ra luật Hồng Đức, mới giết Lê Lăng là đầu sỏ quyền thần, mới bức tử Cung Vương là thủ lĩnh tinh thấn của nhóm phản kháng. Mà cao hơn cả trong hệ thống thủ đoạn chính trị ấy chính là đem quân đi diệt Chăm pa - một nước đang có nội loạn - để lấy làm võ công tôn thêm cái sung kính của quốc dân với mình, mà quốc dẫn hồi đấy chưa qua thời Chế Bồng Nga được bao lâu chắc hẳn vẫn còn nuôi trong mình ít nhiều hận thù với anh hàng xóm giãy chết của chúng ta.
    Vậy thì đẻ là một vấn đề là : LTT đánh Chăm vì Chăm là một nguy hại cho nước ta, hay đánh Chăm vì cái ghế của mình trong triều ? Câu hỏi này thực dễ trả lời nều đọc rộng các sách sử cũ. Nếu LTT là người ghét binh đao, đánh Chăm chỉ vì Chăm có hại thì chắc chỉ đánh mỗi chăm, chứ mấy chú Lão Qua, Chân Lạp ông cũng không đánh làm gì, thế nhưng Minh sử chép : ?o Nhà Minh, năm Thành Hóa thứ 15 mùa đông, Lê Vương sai hơn 800 binh lính vượt qua biên giới Mông Tự thuộc tỉnh Vân Nam, nói phao là bặt bọn trộm cướp, rồi thiện tiện lập dinh trại, dựn nhà cửa để ở. Viên quan giữu cảnh thổ ở đấy pahỉ hết sức ngăn cản mới chịu rút lui. Sau khi Lê Vương đã phá đươc Chiêm Thành, chí tham vọng thêm to lớn, thân hành đốc suất chín vạn quân, mở hai đường nút, đánh phá Ai Lao, rồi xâm lấn Lão Qua lại phá tan được, giết chết ba bốn con viên tuyên úy Bèo Bản Nha Lan Chưởng, người con út của viên ấy là Phạ Nhã Trại phải chạy sang nước Bát Bá để thoát nạn. Lê vương lại chức lương thảo, luyên binh sĩ, bạn sắc lệnh giả để lấy quân ở Xa Lý, bắt chung đi đánh nước Bác Bá, tướng sĩ bị chết hại đến vài ba ngàn người, đều nói là bị sét đánh. Nước Bát Bá bèn ngăn cản đường về và đánh úp, giết được hơn vạn người, lúc ấy Lê Vưong mới dẫn quân về?. Như thế thấy rằng LTT đâu chỉ có tiến công một Chiêm Thành thôi đâu ? Nói LTT hiếu sát là đúng hay sai ? Ấy là chưa kể những việc như bức hại thầy học, tàn sát tù binh. LTT dẫu là hùng tài đại lược, nhưng có hẹp lượng không ?
  5. TCM

    TCM Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    04/08/2002
    Bài viết:
    467
    Đã được thích:
    0
    Cái gì mà viết sai chính tả?
    Thống thống thời nay cũng ví như Hoàng đế thời xưa thôi, chi vì chỉ là cách gọi, Ông tổng thống cũng đứng đầu một nước như Hoàng đế thôi.
    À tôi tưởng là Hoàng đế thế giới,
    sorry.
    Vui thì chỉ có Lý, Trần, Lê là OK.
  6. caytrevietnam

    caytrevietnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2005
    Bài viết:
    1.839
    Đã được thích:
    1
    Vàng 1: Sai ở đâu mà ko biết à? nhầm chữ xử với sử đấy
    Vàng 2: xin chịu lương y
    Vàng 3: Do ko đọc kỹ tiêu đề của topic nên nhầm nhọt sang trồng trọt, ko sao nhưng lần sau đọc kx chút nhé, chứ ông quen thế này thì chết bệnh nhân mất
  7. TCM

    TCM Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    04/08/2002
    Bài viết:
    467
    Đã được thích:
    0
    Cái Ông caytrevietnam chỉ được cái là thấy Nông nghiệp, Tôi có nói về Rau ăn đâu mà ông chỉ trích.:)
    Vua chúa có khi còn nhầm lẫn nữa là tôi.
    À mà chưa chọn Ông Vua này, Vua Gia Long.
    Có ông này mới có Việt Nam này nay.
    Ông này đáng được chọn lắm.
    Có ông này hợp tác với Pháp quốc mở mang nước Việt Nam về phía Nam Việt Nam rất nhiều, tiếc là sử sách ở Việt Nam không có nói nhiều.
  8. TieuNgocLang

    TieuNgocLang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/12/2002
    Bài viết:
    897
    Đã được thích:
    0
  9. TCM

    TCM Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    04/08/2002
    Bài viết:
    467
    Đã được thích:
    0
    Trả lời Ông Tiểu Ngọc Lang nhé,
    Tôi viết đây là nói người khởi đầu cho mở mang bờ cõi Việt Nam và biết khởi đầu hợp tác với Phác quốc để mở mang và giữ gìn nước Việt Nam, cụ thể thì là cả triều đại họ Nguyễn, kể từ Gia Long.
    Còn việc Ông muốn biết cụ thể về Chính sách ngoại giao và trị nước uyển chuyển của Nhà Trần giống nước Chính sách của Triều đại Vua Thái Lan, tất nhiên là chúng giống giau về việc giữ nước và trị dân cả về ngoại giao với bên ngoài nữa, nhưng không phải nói là sao y bản chính sang như việc Cải cách ruộng đất giống Trung Hoa Mao Trạch Đông áp dụng vào Việt Nam đâu. Nếu làm vậy thì sửa sai không bao giờ hết đâu. Phải biết vận dụng ý tưởng của người khác mà thêm mắm thêm muối cho tốt hơn chứ nị. Giống như nấu món ăn vậy.
    Thế Ông còn muốn biết gì thêm không vậy????
  10. anghenlenin

    anghenlenin Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    05/10/2006
    Bài viết:
    4.161
    Đã được thích:
    0
    Bác này với bác sinh nhầm thế kỷ kết bạn tâm giao được đấy

Chia sẻ trang này