Bình chọn đại anh hùng bạn yêu thích nhất trong truyện Kim Dung

Hình như bạn mabun kô hiểu những gì tôi nói ở trên về việc uống rượu. Bạn cứ đem cái chuẩn mực về cái "đạo" uống rượu phủ lên Lệnh Hồ Xung, một con người lãng tử, thì đúng là bạn có cái nhìn quá thiên lệch rồi.
Nói như bạn thì cũng có thể nói Tiêu Phong uống rượu nhiều vì mặc cảm thân phận chỉ là con của 1 cặp vợ chồng nông dân nghèo ở núi Thiếu Thất. Rồi thì sau này nốc rượu nhiều là vì tự ti thân phận người Khiết Đan... blah...blah...blah.... <---
Mà bạn cũng nên nhớ cho là những gì bạn nói ở trên là bạn suy diễn theo ý của bạn, hoàn toàn kô có bất kì dòng nào Kim Dung nhắc đến cái sự tự ti về thân phận của Lệnh Hồ Xung.

Suy diễn lung tung. Bọn Thanh Thành tứ tú nghênh ngang hống hách, trên giang hồ võ công kô bằng ai mà lại kiêu ngạo như thế thì chỉ tổ chuốc nhục vào mình. LHX chỉ đá đít bọn đó là may rồi đấy, chứ gặp người khác có khi mà mất mạng <----- mabun đọc kiếm hiệp mà sao kô suy nghĩ theo tinh thần của giang hồ.
Mà nói như mabun, chẳng lẽ Thanh Thành tứ thú lại có xuất thân cao sang, thế gia vọng tộc hay sao mà LHX phải tự ti ghen tị? Hay là phái đại đệ tử phái Hoa Sơn trên giang hồ địa vị kô bằng 4 tên đệ tử của phái Thanh Thành? <---- sự suy diễn vô lí của mabun nằm ở đây.

đã được Kim Dung bỏ đi trong bản đã sửa chửa sau này rồi. Qua đó chính KD đã thừa nhận NLS thật sự yêu LBC. Thử hỏi 1 cô gái còn trinh, lúc nhìn nhận ra sự việc, nhưng vẫn sẵn sàng đi theo LBC, sẵn sàng dâng hiến cho họ Lâm, nếu kô phải vì yêu thì là vì cái gì (đoạn trên chiếc xe bò)? Nếu NLS vẫn còn yêu LHX thì tại sao lúc đó kô bỏ phứt LBC để quay lại với LHX đi?

1. LHX từ chối gia nhập Thiếu Lâm Tự là cái khí khái của bậc đại trượng phu. Tại sao kô thể tự mình ngang dọc giang hồ mà phải lấy danh nghĩa đệ tử Thiếu Lâm làm cái vỏ bọc che thân? <--- theo con mắt mabun thì lại là tự ti mặc cảm.
2. LHX kô gia nhập Nhật Nguyệt thần giáo vì chính Nhậm Ngã Hành đã biến chất. Y nhận ra điều đó và kô muốn mình dính vào những cái trò "Thánh giáo chủ thiên thu trường trị, nhất thống giang hồ". <--- con người lãng tử khoáng đạt, kô màng danh lợi lại được mabun gọi là tự ti mặc cảm.
3. LHX mong mỏi trở về Hoa Sơn vì đó là nhà của y. Lá rụng về cội <--- lại được mabun gọi là tự ti mặc cảm.
Kết luận: www.botay.com

Các nhà sư Thiếu Lâm bị tàn sát bởi 1 nữ ma đầu? Hơ...hơ..., chưa gì đã gán tội cho người ta. Mabun khi thì ủng hộ Vi Tiểu Bảo, lúc thì cực kỳ ủng hộ "phe chính giáo". *********, 4 ông đầu trọc Thiếu Lâm khi không vô duyên vô cớ nhảy vào gây sự với con người ta, mà trên giang hồ đụng gươm đụng đao thì chết là chuyện thường. Chẳng lẽ lại ra vẻ nhân từ, ra đòn nhẹ nhàng, để rồi bị tóm cổ về TLT 1 cách lãng nhách?

Xin lỗi, lúc đó là LHX thấy DD đẹp quá nên xúc động chân tình, hoàn toàn kô dính dáng chút gì đến NLS như mabun suy diễn.

Vấn đề là KD đã sáng tạo ra câu chuyện như thế thì mabun kô nên suy diễn theo ý mình rồi áp đặt lên nhân vật.

Đã nói được thế này mà mabun đem tiêu chuẩn anh hùng đại hiệp ra đánh giá LHX thì kô thấy buồn cười quá hay sao? Chưa kể nhiều chỗ áp đặt khá khiên cưỡng.

Chỗ này kô có liên can gì đến việc đang tranh luận. Người đọc kiếm hiệp đều hiểu điều này.

Có người uống rượu, thích ăn ngon, chỉ đơn giản là vì họ thích. Kô cầu kỳ, kô cần biết vì sao nó như thế, chỉ cần thích là ăn + uống. Tại sao lại phải đem cái chuẩn mực văn hóa "cao vút" kia để đè lên nhân vật?
Cũng xin lưu ý với mabun rằng HTC sành ăn là khi HTC đã về già. Chứ lúc còn trẻ như LHX thì có khi HTC cũng mù tịt về thức ăn ngon như LHX mù tịt về rượu, mà chỉ ăn theo kiểu như QT mà thôi. <--- nói thế này để chứng minh ý của tôi: mabun chú tâm vào những tiểu tiết nhỏ nhặt mà bỏ qua những đại thể quan trọng hơn khi đánh giá nhân vật.

Vấn đề là KD đã sáng tạo ra câu chuyện như thế thì mabun kô nên suy diễn theo ý mình rồi áp đặt lên nhân vật.

Đã nói được thế này mà mabun đem tiêu chuẩn anh hùng đại hiệp ra đánh giá LHX thì kô thấy buồn cười quá hay sao? Chưa kể nhiều chỗ áp đặt khá khiên cưỡng.

Chỗ này kô có liên can gì đến việc đang tranh luận. Người đọc kiếm hiệp đều hiểu điều này.

Có người uống rượu, thích ăn ngon, chỉ đơn giản là vì họ thích. Kô cầu kỳ, kô cần biết vì sao nó như thế, chỉ cần thích là ăn + uống. Tại sao lại phải đem cái chuẩn mực văn hóa "cao vút" kia để đè lên nhân vật?
Cũng xin lưu ý với mabun rằng HTC sành ăn là khi HTC đã về già. Chứ lúc còn trẻ như LHX thì có khi HTC cũng mù tịt về thức ăn ngon như LHX mù tịt về rượu, mà chỉ ăn theo kiểu như QT mà thôi. <--- nói thế này để chứng minh ý của tôi: mabun chú tâm vào những tiểu tiết nhỏ nhặt mà bỏ qua những đại thể quan trọng hơn khi đánh giá nhân vật.

Xin lỗi bạn KP sự chậm trễ trả lời vì đến bây giờ tôi mới được đọc bài của bạn do thời gian vừa qua tôi vào mạng k đều và nghĩ rằng chủ đề này đã kết thúc.
Bạn KP thân mến, trong bài viết của tôi về nhân vật LHX tôi k đi sâu về nhắc lại tình tiết trong truyện vì mọi chi tiết đó bất kì ai từng đọc TNGH đều đã biết. Tôi chỉ làm 1 việc đơn giản là cố gắng nắm bắt tính cách nhân vật thông qua hành động ,tình cảm của nhân vật đó thông qua các biến cố ,những hoàn cảnh xảy ra với họ.
Sở dĩ tôi (với tư cách cá nhân)đánh giá cao KD hơn các tác giả võ hiệp khác bởi vì cách viết của ông vượt lên khỏi tầm giải trí đơn thuần mà nghiêng về phần tâm lí xã hội nhiều hơn. Những người đọc truyện KD đều tìm được những gì mình quan tâm : những kẻ hiếu võ thoả mãn với những pha đánh đấm ,ai đánh nhau giỏi hơn. Những kẻ lãng mạn hoá mình thành Đoàn Dự, Dương Qua thi vị hoá thêm cuộc sống, ... Với tôi, mỗi nhân vật của KD mang một bộ mặt số phận của con người trong xã hội vừa mang tính điển hình vừa mang tính cá nhân sâu sắc.
Bỏ qua sự tranh cãi LHX có phải là anh hùng hay k vì với mỗi người có 1 tiêu chuẩn riêng về phạm trù này mà nếu tranh cãi sẽ k bao giờ đi đến sự thống nhất . Có 1 câu nói rất hay rằng :mỗi câu hỏi đều có 3 câu trả lời ,câu trả lời của anh ,câu trả lời của tôi và câu trả lời đúng.
Sở dĩ có sự dài dòng trên vì tôi muốn đưa bài viết của mình theo hướng đi sâu vào nội tâm nhân vật - điều đó chi phối mọi hành động ,suy nghĩ của nhân vật đó
Tôi cũng k nhắc lại những gì đã viết ở bài trước vì điều đó là thừa mà trong bài viết này làm sáng tỏ thêm về nhân vật này mà thôi.
Nếu bạn đặt địa vị mình vào 1 cô nhi (xuất thân của LHX) bạn sẽ hình dung được mọi hành động , suy nghĩ của LHX . Điều đó sẽ ảnh hưởng sâu sắc đến cuộc đời của y sau này . Nếu nhìn rộng ra bạn sé thấy có điểm tương đồng giữa LHX và Dương Qua về điều này (Tất nhiên điểm khác giữa 2 nhân vật này với người đỡ đầu là trái ngược ,LHX trước tốt sau xấu còn DQ trước xấu sau tốt nên cuộc đời mỗi người 1 khác)
Mặc dù được vợ chồng NBQ coi như con ruột ,nhưng thực ra LHX cũng k thực sự hoà đồng với cuộc sống tại Hoa Sơn. Bên cạnh LHX k nhiều bằng hữu đúng nghĩa ,ngoài NLS còn có LĐH và....chấm hết. Thân làm đại sư huynh có thể trở thành trưởng môn nay mai nhưng vai trò trong môn phái quá mờ nhạt. Tuy Hoa Sơn tuy là 1 môn phái lớn nhưng thật ra hết sức khốn khổ vì thù trong (phe phái Kiếm tông quấy nhiễu) giặc ngoài (bị phái Tung sơn o ép) đến mức đã có lúc phải đào tẩu khỏi Hoa Sơn đi lánh nạn .Trong khi đó LHX k những k lo nghĩ cho môn phái mà hành động như kẻ thất phu gây rối lung tung làm cho hoàn cảnh thê thảm của Hoa Sơn càng thêm rối bét. Theo tôi nghĩ, qua đó có thể cho rằng: 1 là LHX quá ngu-điều này chắc chắn k đúng, 2 là LHX quá cạn nghĩ , vô tâm và vô trách nhiệm -điều này cũng k có lí .Như vậy chỉ có thể giải thích LHX k nghĩ và k muốn nghĩ đến hoàn cảnh bên ngoài mà chỉ để mọi tâm cơ vào sự cô đơn của bản thân, mọi hành động đều vị kỉ mà thôi :uống rượu để quên đời ( Điều này bạn KP lại cho rằng tôi áp đặt tiêu chuẩn văn hoá rượu lên đầu LHX để đánh giá y là sai mà ngược lại tôi chỉ giải thích vì sao cách uống rượu của y là như vậy )hành động theo bản năng vì tình cảm bốc đồng mà k thèm suy nghĩ sâu xa .Bạn có thể cãi rằng :nếu k như vậy là k ...giang hồ , là k phải LHX .Điều đó có thể đúng với gã thất phu x,y,z nào đó chứ k phải 1 người có vị trí vai trò như LHX.Bạn cũng có thể vặn lại rằng nếu như vậy trong hoàn cảnh đó LHX phải hành động như thế nào ,tôi nghĩ chắc bạn tự có câu trả lời
cho mình nên miễn trả lời.
Bạn KP cho rằng chỉ có những người tâm hồn rộng mở mới có thể học được môn Độc cô cửu kiếm ,tôi thì cho là ngược lại .Tác giả môn này là Độc cô cầu bại đồng thời là người sử dụng tốt nhất (nếu k đã k phải cầu bại) thực ra là 1 người cô đơn nhất trần đời .Cả đời chỉ mong gặp được đối thủ mà k được ,cả đời đã trở thành lô nệ của môn kiếm mà mình sáng chế ,cả đời k thoát chữ (cô) Độc. Môn kiếm này thực sự chỉ bị khắc chế khi gặp nhân vật (gần như) thoát khỏi vòng danh lợi có tâm hồn phóng khoáng thực sự -trong TNGH LHX đã gặp 1,5 nhân vật như vậy : lão mũi trâu Xung Hư chỉ tiếc lão này quá câu nệ vào sự hoàn hảo (mà hoàn hảo nghĩa là hết đường phát triển), và đối thủ thực sự là ông bố vợ tương lai dưới đáy Tây hồ khi NNH chưa nhiễm cái háo danh sau này và đã phần nào hiểu được chữ Ngộ sau 10 năm giam hãm (cứ xem phần mở đầu khắc trên thiết bản kiều. Ngoài ra có thể kể đến ĐPBB khi y vất bỏ mọi danh lợi chỉ ngồi thêu hoa kẻ mắt .Tiếc thay sau khi biến thái y lại mắc chữ tình quái dị nếu k 10 LHX cũng k phải đối thủ của y (ở đây k xét đến tư tưởng kì thị giới tính ).(tôi k kể đào cốc lục tiên vào danh sách này vì chúng ra tay có 1 lần và quá bất ngờ nên k tính)
Môn kiếm này xuất phát điểm là sự thụ động :địch động ta mới động do đó rất phù hợp với LHX một nhân vật tưởng như là chủ động nhưng thực sự bản chất là người thụ động do tình cảm chi phối (mà tiếc thay tình cảm gã lại quá yếu đuối) do đó luôn trở thành quân cờ trên bàn cờ chính trị :
-Bị NBQ biến thành bình phong cho mọi hành động mờ ám
-Bị HVT biến thành con chốt thí (xin lỗi hơi nặng lời) trong vụ giải cứu NNH
-Bị 2 phái TLvà VĐ đẩy ra chống đối việc thống nhất ngũ đại kiếm phái với chiêu bài rất ngô nghê : Sợ minh chủ Ngũ nhạc kiếm phái mạnh lên sẽ ...khởi loạn (mà thực ra 2 phái này sợ sau khi ngũ nhạc hợp nhất sẽ làm lu mờ địa vị Thái Sơn Bắc đẩu của mình )
.........
-Và đỉnh cao nhất là khi lãnh đạo quần hùng để chống lại Nhật Nguyệt Thần Giáo với chiến lược.... ngồi chờ giặc đến đánh và nếu k thắng đc thì mong y ngồi vào chiếc ghế cài thuốc nổ để BÙM - hỡi ôi, thú thật tôi chưa thấy chiến lược nào hay ho đến thế.
Môn Độc cô cửu kiếm này thực sự k sâu sắc vận hành theo bản năng ,bất cần chiêu thức như nước chảy mây trôi bất cần suy nghĩ , bất cần chính kiến mà chỉ nương theo chiêu thức đối thủ để phản công -Điều này quá hợp tâm tính với LHX (Theo tôi đó là cái giỏi của KD khi ông sáng chế ra môn kiến này để LHX sử dụng mà chỉ có người như LHX sử dụng được mà thôi)
Về tình cảm giữa LHX và NLS có thể trong bản điều chỉnh sau này KD để cho NLS thực sự yêu LBC .Nói thực, tôi đánh giá cao bản đầu tiên hơn vì thực sự lúc đó KD viết theo cảm xúc và logic của sự việc,còn bản điều chỉnh đã bị sự chi phối của độc giả. Vì quá ngưỡng mộ mối tình LHX -NDD nên người đọc khó chấp nhận có tình cảm của kẻ thứ 3 xen vào nên tình cảm NLS đành bị gán cho LBC một cách khiêm cưỡng ,và thế là nhân vật NLS đã trở thành vật hi sinh cho sự hoàn hảo của mối tình LHX-NDD ,nhân vật NLS k đi đến tận cùng của bi kịch là vật hi sinh cho tham vọng của NBQ ,bị tầm thường hóa trở lên nhợt nhạt và thiếu sức sống . Tuy thông cảm với KD nhưng tôi k thể đồng ý với sự thỏa hiệp này của tác giả.
Sau này khi LHX đã trải qua mọi bi kịch của tấn tuồng chính trị của giới giang hồ ,đã khôn ra nhiều ,thực sự chán ngán với lòng người đen bạc .Lúc đó mới cùng NDD rút khỏi giang hồ ,cùng tấu bản TNGH-cười chế nhạo cái xã hội lùng nhùng rối bét đó 1 cách đúng nghĩa nhất.
Tóm lại tuy 1 hành động k đủ đánh giá 1 con người nhưng qua mọi hành động của con người đó có thể hé mở cho ta thấy bản chất của con người đó.
Tôi đánh giá cao bạn KP vì sự hiểu biết và tin bạn là người có chính kiến riêng của bản thân nên viết những lời trao đổi trên và rất mong bạn vượt ra khỏi những suy nghĩ cảm tính thông thường và cho biết những tìm tòi riêng của bạn để chúng ta có thể hiểu thêm tác phẩm 1 cách sâu sắc nhất có thể.

Xin lỗi bạn KP sự chậm trễ trả lời vì đến bây giờ tôi mới được đọc bài của bạn do thời gian vừa qua tôi vào mạng k đều và nghĩ rằng chủ đề này đã kết thúc.
Bạn KP thân mến, trong bài viết của tôi về nhân vật LHX tôi k đi sâu về nhắc lại tình tiết trong truyện vì mọi chi tiết đó bất kì ai từng đọc TNGH đều đã biết. Tôi chỉ làm 1 việc đơn giản là cố gắng nắm bắt tính cách nhân vật thông qua hành động ,tình cảm của nhân vật đó thông qua các biến cố ,những hoàn cảnh xảy ra với họ.
Sở dĩ tôi (với tư cách cá nhân)đánh giá cao KD hơn các tác giả võ hiệp khác bởi vì cách viết của ông vượt lên khỏi tầm giải trí đơn thuần mà nghiêng về phần tâm lí xã hội nhiều hơn. Những người đọc truyện KD đều tìm được những gì mình quan tâm : những kẻ hiếu võ thoả mãn với những pha đánh đấm ,ai đánh nhau giỏi hơn. Những kẻ lãng mạn hoá mình thành Đoàn Dự, Dương Qua thi vị hoá thêm cuộc sống, ... Với tôi, mỗi nhân vật của KD mang một bộ mặt số phận của con người trong xã hội vừa mang tính điển hình vừa mang tính cá nhân sâu sắc.
Bỏ qua sự tranh cãi LHX có phải là anh hùng hay k vì với mỗi người có 1 tiêu chuẩn riêng về phạm trù này mà nếu tranh cãi sẽ k bao giờ đi đến sự thống nhất . Có 1 câu nói rất hay rằng :mỗi câu hỏi đều có 3 câu trả lời ,câu trả lời của anh ,câu trả lời của tôi và câu trả lời đúng.
Sở dĩ có sự dài dòng trên vì tôi muốn đưa bài viết của mình theo hướng đi sâu vào nội tâm nhân vật - điều đó chi phối mọi hành động ,suy nghĩ của nhân vật đó
Tôi cũng k nhắc lại những gì đã viết ở bài trước vì điều đó là thừa mà trong bài viết này làm sáng tỏ thêm về nhân vật này mà thôi.
Nếu bạn đặt địa vị mình vào 1 cô nhi (xuất thân của LHX) bạn sẽ hình dung được mọi hành động , suy nghĩ của LHX . Điều đó sẽ ảnh hưởng sâu sắc đến cuộc đời của y sau này . Nếu nhìn rộng ra bạn sé thấy có điểm tương đồng giữa LHX và Dương Qua về điều này (Tất nhiên điểm khác giữa 2 nhân vật này với người đỡ đầu là trái ngược ,LHX trước tốt sau xấu còn DQ trước xấu sau tốt nên cuộc đời mỗi người 1 khác)
Mặc dù được vợ chồng NBQ coi như con ruột ,nhưng thực ra LHX cũng k thực sự hoà đồng với cuộc sống tại Hoa Sơn. Bên cạnh LHX k nhiều bằng hữu đúng nghĩa ,ngoài NLS còn có LĐH và....chấm hết. Thân làm đại sư huynh có thể trở thành trưởng môn nay mai nhưng vai trò trong môn phái quá mờ nhạt. Tuy Hoa Sơn tuy là 1 môn phái lớn nhưng thật ra hết sức khốn khổ vì thù trong (phe phái Kiếm tông quấy nhiễu) giặc ngoài (bị phái Tung sơn o ép) đến mức đã có lúc phải đào tẩu khỏi Hoa Sơn đi lánh nạn .Trong khi đó LHX k những k lo nghĩ cho môn phái mà hành động như kẻ thất phu gây rối lung tung làm cho hoàn cảnh thê thảm của Hoa Sơn càng thêm rối bét. Theo tôi nghĩ, qua đó có thể cho rằng: 1 là LHX quá ngu-điều này chắc chắn k đúng, 2 là LHX quá cạn nghĩ , vô tâm và vô trách nhiệm -điều này cũng k có lí .Như vậy chỉ có thể giải thích LHX k nghĩ và k muốn nghĩ đến hoàn cảnh bên ngoài mà chỉ để mọi tâm cơ vào sự cô đơn của bản thân, mọi hành động đều vị kỉ mà thôi :uống rượu để quên đời ( Điều này bạn KP lại cho rằng tôi áp đặt tiêu chuẩn văn hoá rượu lên đầu LHX để đánh giá y là sai mà ngược lại tôi chỉ giải thích vì sao cách uống rượu của y là như vậy )hành động theo bản năng vì tình cảm bốc đồng mà k thèm suy nghĩ sâu xa .Bạn có thể cãi rằng :nếu k như vậy là k ...giang hồ , là k phải LHX .Điều đó có thể đúng với gã thất phu x,y,z nào đó chứ k phải 1 người có vị trí vai trò như LHX.Bạn cũng có thể vặn lại rằng nếu như vậy trong hoàn cảnh đó LHX phải hành động như thế nào ,tôi nghĩ chắc bạn tự có câu trả lời
cho mình nên miễn trả lời.
Bạn KP cho rằng chỉ có những người tâm hồn rộng mở mới có thể học được môn Độc cô cửu kiếm ,tôi thì cho là ngược lại .Tác giả môn này là Độc cô cầu bại đồng thời là người sử dụng tốt nhất (nếu k đã k phải cầu bại) thực ra là 1 người cô đơn nhất trần đời .Cả đời chỉ mong gặp được đối thủ mà k được ,cả đời đã trở thành lô nệ của môn kiếm mà mình sáng chế ,cả đời k thoát chữ (cô) Độc. Môn kiếm này thực sự chỉ bị khắc chế khi gặp nhân vật (gần như) thoát khỏi vòng danh lợi có tâm hồn phóng khoáng thực sự -trong TNGH LHX đã gặp 1,5 nhân vật như vậy : lão mũi trâu Xung Hư chỉ tiếc lão này quá câu nệ vào sự hoàn hảo (mà hoàn hảo nghĩa là hết đường phát triển), và đối thủ thực sự là ông bố vợ tương lai dưới đáy Tây hồ khi NNH chưa nhiễm cái háo danh sau này và đã phần nào hiểu được chữ Ngộ sau 10 năm giam hãm (cứ xem phần mở đầu khắc trên thiết bản kiều. Ngoài ra có thể kể đến ĐPBB khi y vất bỏ mọi danh lợi chỉ ngồi thêu hoa kẻ mắt .Tiếc thay sau khi biến thái y lại mắc chữ tình quái dị nếu k 10 LHX cũng k phải đối thủ của y (ở đây k xét đến tư tưởng kì thị giới tính ).(tôi k kể đào cốc lục tiên vào danh sách này vì chúng ra tay có 1 lần và quá bất ngờ nên k tính)
Môn kiếm này xuất phát điểm là sự thụ động :địch động ta mới động do đó rất phù hợp với LHX một nhân vật tưởng như là chủ động nhưng thực sự bản chất là người thụ động do tình cảm chi phối (mà tiếc thay tình cảm gã lại quá yếu đuối) do đó luôn trở thành quân cờ trên bàn cờ chính trị :
-Bị NBQ biến thành bình phong cho mọi hành động mờ ám
-Bị HVT biến thành con chốt thí (xin lỗi hơi nặng lời) trong vụ giải cứu NNH
-Bị 2 phái TLvà VĐ đẩy ra chống đối việc thống nhất ngũ đại kiếm phái với chiêu bài rất ngô nghê : Sợ minh chủ Ngũ nhạc kiếm phái mạnh lên sẽ ...khởi loạn (mà thực ra 2 phái này sợ sau khi ngũ nhạc hợp nhất sẽ làm lu mờ địa vị Thái Sơn Bắc đẩu của mình )
.........
-Và đỉnh cao nhất là khi lãnh đạo quần hùng để chống lại Nhật Nguyệt Thần Giáo với chiến lược.... ngồi chờ giặc đến đánh và nếu k thắng đc thì mong y ngồi vào chiếc ghế cài thuốc nổ để BÙM - hỡi ôi, thú thật tôi chưa thấy chiến lược nào hay ho đến thế.
Môn Độc cô cửu kiếm này thực sự k sâu sắc vận hành theo bản năng ,bất cần chiêu thức như nước chảy mây trôi bất cần suy nghĩ , bất cần chính kiến mà chỉ nương theo chiêu thức đối thủ để phản công -Điều này quá hợp tâm tính với LHX (Theo tôi đó là cái giỏi của KD khi ông sáng chế ra môn kiến này để LHX sử dụng mà chỉ có người như LHX sử dụng được mà thôi)
Về tình cảm giữa LHX và NLS có thể trong bản điều chỉnh sau này KD để cho NLS thực sự yêu LBC .Nói thực, tôi đánh giá cao bản đầu tiên hơn vì thực sự lúc đó KD viết theo cảm xúc và logic của sự việc,còn bản điều chỉnh đã bị sự chi phối của độc giả. Vì quá ngưỡng mộ mối tình LHX -NDD nên người đọc khó chấp nhận có tình cảm của kẻ thứ 3 xen vào nên tình cảm NLS đành bị gán cho LBC một cách khiêm cưỡng ,và thế là nhân vật NLS đã trở thành vật hi sinh cho sự hoàn hảo của mối tình LHX-NDD ,nhân vật NLS k đi đến tận cùng của bi kịch là vật hi sinh cho tham vọng của NBQ ,bị tầm thường hóa trở lên nhợt nhạt và thiếu sức sống . Tuy thông cảm với KD nhưng tôi k thể đồng ý với sự thỏa hiệp này của tác giả.
Sau này khi LHX đã trải qua mọi bi kịch của tấn tuồng chính trị của giới giang hồ ,đã khôn ra nhiều ,thực sự chán ngán với lòng người đen bạc .Lúc đó mới cùng NDD rút khỏi giang hồ ,cùng tấu bản TNGH-cười chế nhạo cái xã hội lùng nhùng rối bét đó 1 cách đúng nghĩa nhất.
Tóm lại tuy 1 hành động k đủ đánh giá 1 con người nhưng qua mọi hành động của con người đó có thể hé mở cho ta thấy bản chất của con người đó.
Tôi đánh giá cao bạn KP vì sự hiểu biết và tin bạn là người có chính kiến riêng của bản thân nên viết những lời trao đổi trên và rất mong bạn vượt ra khỏi những suy nghĩ cảm tính thông thường và cho biết những tìm tòi riêng của bạn để chúng ta có thể hiểu thêm tác phẩm 1 cách sâu sắc nhất có thể.

Đoạn này chán chả buồn nói.
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ:Còn vấn đề mà bạn KP đưa ra :nếu k có cuộc giải cứu NNH thì LHX k thể học được HTĐP không thể chữ tuyệt chứng đang mang. Xin thưa rằng với óc tưởng tượng của KD nhằm nhân vật LHX còn tiếp tục làm khô cổ họng cho các bậc trí giả tranh luận thì thế nào LHX sẽ gặp kì duyên khác tệ nhất lại cho theo môtip lộn cổ xuông vực ăn nhầ kì hoa dị thảo gì đó tất nhiên là kém trí tưởng tưọng hơn sáo mòn hơn mà thôi .Thực sự cái môn HTĐP này chẳng có vai trò gì lớn trong câu chuyện này cả có hay k cũng chẳng ảnh hưởng nhiều . Vả lại nếu k có NNH này sẽ có NNH khác chưa kể sự xung đột giữa các tuyến nhân vật cũng đã đẩy nên tới mức cao trào rồi ( tất nhiên tôi k phản đối NNH là 11 nhân vật khá hay mà KD sáng tạo ra).[/QUOTE]
Vấn đề là KD đã sáng tạo ra câu chuyện như thế thì mabun kô nên suy diễn theo ý mình rồi áp đặt lên nhân vật.
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ:KD trong 1 cuộc phỏng vấn đả nói : Trong cuộc đời sáng tác của ông , nhân vật mà ông yêu quí nhất là LHX tác phẩm hay nhất của ông là Lộc đỉnh kí[/QUOTE]
Thế à? Cho xin dẫn chứng.
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ:KD yêu LHX thật sự k phải vì đây là nhân vật anh hùng nghĩa hiệp mà nhân vật này mang tính người nhất với đầy đủ 2 mặt tốt và xấu và sự đấu tranh quyết liệt giữa 2 mặt đó để sống đúng nghĩa 1 con người . Ở trên tôi chủ yếu nêu nên phần tối trong con người LHX .Phần tốt thì nhiều nhưng tôi cũng xin nêu 1 đặc điểm cơ bản của cái tốt của y : đó là cái tâm trong sáng , cũng nhờ nó mà dù trải qua nhiều biến cố LHX vẫn giũ được bản tính hiền lương của mình . Nếu k y sẽ sa ngã mà đi vào con đường ma đạo giống như nhân vật LBC mà thôi.[/QUOTE]
Đã nói được thế này mà mabun đem tiêu chuẩn anh hùng đại hiệp ra đánh giá LHX thì kô thấy buồn cười quá hay sao? Chưa kể nhiều chỗ áp đặt khá khiên cưỡng.
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ:Chú thêm:
* Bạn muốn hỏi cái Dâm của Giả Bảo Ngọc xem Hồng Lâu Mộng nếu tôi k nhầm thì đoạn đó nằm ngay đầu truyện tại chương 6 đoạn GBN nằm mơ được lọt vào động tiên ấy
*Nếu bạn muốn biết tiêu chuẩn anh hùng đại hiệp tham khảo ngũ đại gia võ hiệp của Trần Mặc[/QUOTE]
Xin lỗi, chính mabun nêu ra những ý tưởng "lạ kỳ" ở bài trước nên người cần chứng minh, dẫn chứng nó là mabun chứ kô phải tôi. Còn HLM dĩ nhiên tôi đã đọc, và chả thấy có chút gì liên can khi mabun so sánh về cái "dâm" của LHX. Chưa kể LHX có "dâm" kô thì mabun vẫn chưa chứng minh.
Trần Mặc có tiêu chuẩn về anh hùng đại hiệp của ông ta, nhưng chưa chắc ý kiến ông ta là đúng. Nếu mabun muốn dùng Trần Mặc làm điểm tựa cho mình thì mabun cũng nên chứng minh những gì Trần Mặc nói là đúng.
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ:Tuy nhiên có thể tham khảo 2 hình tượng đại hiệp điển hình:
-Quách Tỉnh vì dân vì nước sẵn sàng hi sinh bản thân cho tổ quốc- Nhân vật này tương đối lí tưởng hóa mỗi tội hơi đần
-Hồng Thất Công thật hơn tham ăn tham uống nhưng khi Cừu Thiên Nhận đặt vấn đề :có ai k làm việc hổ thẹn với lương tâm HTCđã dõng dạc nói rằng :ta, cả đời ta đã giết 231 người nhưng toàn loại vô sỉ k làm việc bại hoại cũng táng tận lương tâm.[/QUOTE]
Chỗ này kô có liên can gì đến việc đang tranh luận. Người đọc kiếm hiệp đều hiểu điều này.
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ:Ngoài ra 2 điểm nhỏ nữa mà tôi cũng nói luôn mang tính cho vui: HTC k phải là thư sinh (hiển nhiên) nhưng với việc ăn uống rất chuyên tâm nên trình độ ẩm thực phải nói là sành ăn đáng sợ điều này khác hẳ LHX[/QUOTE]
Có người uống rượu, thích ăn ngon, chỉ đơn giản là vì họ thích. Kô cầu kỳ, kô cần biết vì sao nó như thế, chỉ cần thích là ăn + uống. Tại sao lại phải đem cái chuẩn mực văn hóa "cao vút" kia để đè lên nhân vật?
Cũng xin lưu ý với mabun rằng HTC sành ăn là khi HTC đã về già. Chứ lúc còn trẻ như LHX thì có khi HTC cũng mù tịt về thức ăn ngon như LHX mù tịt về rượu, mà chỉ ăn theo kiểu như QT mà thôi. <--- nói thế này để chứng minh ý của tôi: mabun chú tâm vào những tiểu tiết nhỏ nhặt mà bỏ qua những đại thể quan trọng hơn khi đánh giá nhân vật.
[/QUOTE]
Đa tạ Kiều Phong huynh đệ đã "ra tay" trả lời giúp tại hạ!
Rút lại có một câu để nhận xét về những điều mà mabun nói, câu highlight.
(Không biết mabun là gì mà nói năng lung tung!)

Xin lỗi, tớ chỉ thích bẻ chỗ này thôi, vấn đề khác tớ ko khoái

Đã gọi là tiêu chuẩn thì đúng sai cái gì được, cũng giống như bảo 1m là sai hay đúng vậy. kieuphong bảo ý kiến ông Trần Mặc chưa chắc đúng là khi so cái tiêu chuẩn anh hùng đó với tiêu chuẩn của kieuphong, nhưng mọi người lại chưa được thấy cái tiêu chuẩn của kieuphong nó như thế nào, dựa trên cảm tính? Và muốn chứng minh ông Trần Mặc đúng theo ý kieuphong thì phải làm thế nào? Lại dựa trên một tiêu chuẩn nào khác để đánh giá tiêu chuẩn của ông Trần Mặc chăng? Vậy sao kieuphong ko chứng minh là Trần Mặc sai đi? Túm lại là có cãi nhau thì cũng phải thống nhất một cái tiêu chí đánh giá, chứ nếu ko tớ bảo với tiêu chuẩn của tớ ông Nhạc Bất Quần là anh hùng, đố các cậu cãi được đấy, tớ dựa trên tiêu chuẩn của tớ cơ mà.
Thôi thế thôi nhỉ.
Thú thực là tớ cũng chả biết Trần Mặc là ông nào.

Tôi nghĩ người lung tung không hiểu là cậu thì có .... mabun nói chẳng có gì sai hết , cậu chỉ được cái vuốt đuôi là giỏi thôi . LHX hay ở chỗ anh ta rất bình thường ...chứ không phải cứ gán cái danh hiệu Đại anh hùng mới được yêu thích.Chẳng lẽ tôi thích Vi Tiểu Bảo thì nhất định VTB phải là Đại anh hùng sao? Bởi thế cậu dù thích LHX đến đâu cũng đừng tôn thờ mù quáng,nên tiếp thu ý kiến đóng góp của người khác chứ.
Phải nói là khi đọc TNGH , tôi cũng có cảm nhận tương tự như mabun á nha . Ủng hộ bạn

Tại hạ hơi bị đồng ý. Kim Dung đã tự loại một cơ số độc giả ra khi xử ác với ĐPBB, mà lại theo kiểu hèn thế ... lhx với ndd mất điểm trầm trọng đoạn này, nhất là ndd, sau này lhx sống chung với người như thế, vô sự thì ko sao chứ có nội biến là toi như chơi.
Mặt khác ĐPBB ko quá mạnh, vì cô ấy chỉ có võ công vô địch, chứ tâm lý chiến đấu bị nhược điểm lớn.

Lâu lắm mới thấy bác nhẫn dùng cái nick này, em tưởng bác bảo bác mất pass rồi cơ mà.
Nhớ hồi xưa có xem 1 phim nào đó, mà DPBB nhìn còn xinh hơn NDD, trước khi chết liếc LHX siêu tình tứ.
Ở TNGH có nhiều đoạn thấy KD triệt tiêu nhân vật hơi gượng, vd như tự dưng Nhậm Ngã Hành lăn đùng ra chết hay DPBB dính 1 chữ "tình".