1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

bình chọn máy bay chiến đấu hạng nhẹ đa dụng thay cho MiG-21

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi DeltaPhi, 12/07/2008.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. nimbus_2000

    nimbus_2000 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    04/04/2004
    Bài viết:
    393
    Đã được thích:
    0
    Mình có dẫn bằng wiki đâu mà Bác nói thế. Wiki là BK toàn thư mở nên người ta có thể vào sửa được.
    Không có hình Su-27 vác drop tanks không có nghĩa là nó không vác được.
    Và dĩ nhiên là mình tin vào các thông tin từ các trang web quân sự hơn là tin vào Bác rồi.
  2. bura8x

    bura8x Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    10/09/2008
    Bài viết:
    506
    Đã được thích:
    0
    rồi, nếu bác tin vào trang web này thì mình sẽ dẫn ra vài điểm lộn xộn bất hợp lý của nó cho bác xem.
    Nó nói rằng với 1600kg nhiên liệu, thì Su 27 bay thêm được 233km đúng không?
    Bây giờ thì ta làm một trò trẻ con như này:
    nhân cả 2 vế với 10, ta được
    16000kg nhiên liệu, Su 27 bay được 2330 km. (1)
    Xong bước 1, bây giờ đến bước 2:
    bạn vào trang web fas mà khoihung vừa dẫn ra, bạn sẽ thấy nó viết là : internal fuel 6350kg, và drop tank là 1600kg.
    Cộng cả internal fuel lẫn drop tank, được 7950kg.
    Rồi, 7950 = ~1/2 của con số 16000kg kia >>> 7950kg chỉ đủ cho Su 27 bay được 1165km
    Bạn đối chiếu với 3 cái range của Su 27 ở trang web fas, bạn thấy thế nào?
    1165 < 1500 (combat radius) < 1800 (cruise radius) < 4000km (max range)
    Vô lý bất cập chưa?
  3. bura8x

    bura8x Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    10/09/2008
    Bài viết:
    506
    Đã được thích:
    0
    nếu bạn vẫn chưa tin, tớ cũng chỉ ra luôn, cái trang web fas này viết về Su 27 dài chỉ có 21m, đúng thật là quá bố láo. Từ trước đến nay ai cũng biết là Su 27 dài 21,94m (72ft) chứ không phải là 69ft như trang web này đã đăng.
    Nếu bạn cho rằng đó là trang web quân sự đáng tin cậy, thì tớ cũng có một vài trang web kiểu đó, nhưng mà số liệu khác cơ:
    http://www.vectorsite.net/avsu27_1.html#m2
    http://www.airforce-technology.com/projects/su27/
    tạm thời thế, nếu bạn muốn, tớ sẽ dẫn ra một đống các nguồn khác cho bạn xem
    Chúc bạn năm mới vui vẻ!
  4. nimbus_2000

    nimbus_2000 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    04/04/2004
    Bài viết:
    393
    Đã được thích:
    0
    Thấy Bác Bura8x khẳng định chắc cú quá nên mình lên luôn trang web của Sukhoi để kiểm tra kết quả đúng như bác nói su-27 không đem được ext fuel.
    http://www.sukhoi.org/eng/planes/military/su27sk/arms/
    6. External fuel tanks n/a
    Cảm ơn Bác.Tớ cũng chúc Bác năm mới vui vẻ .
  5. OldBuff

    OldBuff Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    25/11/2007
    Bài viết:
    846
    Đã được thích:
    20
    Đầu năm khai phím thay lời chúc đầu xuân gửi tới tất cả các bạn yêu thích kỹ thuật quân sự!
    Bàn về việc liệu Su-27 và các phiên bản của nó có được thiết kế để mang thùng dầu phụ hay không cần hiểu về tính năng kỹ thuật và nhiệm vụ chiến thuật của chúng.
    Câu trả lời là Su-27 và tất tật các phiên bản của dòng này đều được thiết kế để có thể mang thùng dầu phụ khi cần thiết. Hiện có 2 phiên bản thùng dầu phụ trang bị cho Su-27++ là PTB-2000 (1860 lít) và PTB-3000 (3050 lít). Đây là các thùng dầu phổ dụng được dùng chung với loại Su-24. Tuy nhiên, hiếm khi Su-27++ mang các thùng dầu này trong huấn luyện, trình diễn và trực chiến bởi hai điều: (i) lượng dầu tự mang đủ cung cấp cho mọi loại nhu cầu chiến thuật của Su-27++ và (ii) mang thùng dầu phụ làm giảm tính năng chiến thuật chủ chốt của dòng này. Thay vì thùng dầu phụ, các Su-27 phiên bản sau (Su-27SK/SMK/UBP, Su-30, Su-33, Su-34, Su-35 và Su-37) đều mang cần tiếp liệu để nhận dầu từ máy bay tiếp dầu chuyên dụng hay tiếp dầu chiến thuật.
    Su-27 và phiên bản là dòng tiêm kích chiến thuật với nhiệm vụ kiểm soát không phận chiến trường (air supremacy) hoặc làm chủ không phận chiến trường (air superity). Thông thường, chiến trường hiện đại là khu vực giao tranh có chiều sâu 500km và vùng phụ cận 250 km về phía các bên. Với tầm hoạt động thiết kế khoảng 3000km, Su-27 và các phiên bản hoàn toàn có thể dùng lượng dầu tự có khi thực hiện các nhiệm vụ được giao.
    Như vậy, việc mang thùng dầu phụ của Su-27++ chỉ có thể được xem là lựa chọn tình thế (optional) khi loại máy bay này được dùng (i) vào nhiệm vụ tuần tra không phận xa căn cứ mà bên sử dụng không có khả năng tiếp dầu trên không hoặc (ii) trong các trường hợp đột kích rất sâu vào lãnh thổ đối phương.
  6. mig1000

    mig1000 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    20/06/2008
    Bài viết:
    1.770
    Đã được thích:
    2.587
    Mình có chút ý kiến :
    Bác bura8x không thể nhân tỷ lệ như thế được. Bài toán mang theo nhiên liệu và tầm bay xa là bài toán tích phân, không phải tam suất như bác nhân. Khi bác mang theo nhiên liệu thì máy bay sẽ nặng thêm, khi bay nhiên liệu giảm dần, máy bay sẽ nhẹ đi => lượng nhiên liệu tiêu thụ sẽ biến thiên. Diễn nôm như vậy chắc các bác dễ đồng ý với mình hơn.
    Còn có một chút logic và một chút kỹ thuật bàn thêm, bác nào thấy mình sai cứ chỉ giáo nhé. Định góp ý từ lâu nhưng hình như diễn đàn mấy hôm nay bị sự cố.
    1. Việc thiết kế Ext Tank là không khó thế thì với các loại máy bay hiện đại sau này là hoàn toàn làm được.
    2. Không thể nói là máy bay của tao chỉ đánh tầm bán kính giả sử 1000mil nên tao không thiết kế Ext Tank. Thế trong một số trường hợp, cần bay lâu hơn một chút (tuần tra và trực chiến) giả sử quy đổi là bán kính 1100mil thế thì máy bay không hoạt động được hả? Trong thiết kế, người ta luôn phải có những Option để có thể lựa chọn : bay xa, bay lâu thì mang ít hơn vũ khí, mang tên lửa đối hạm thì buộc phải mang ít hơn tên lửa cho không chiến, đó là chuyện bình thường mà.
    Thông tin của bác bò già đã làm sáng tỏ thêm về việc Su-27 hoàn toàn mang được dầu phụ, nhưng vì khả năng internal tank của nó lớn nên option cho ext tank ít được dùng mà thôi.
    Thân mến!
    Được mig1000 sửa chữa / chuyển vào 16:51 ngày 30/01/2009
  7. WildWeasel

    WildWeasel Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/06/2008
    Bài viết:
    878
    Đã được thích:
    1
    Đố các bác kiếm thấy một bức hình dòng Flanker mang theo external fuel tank, trừ Su-34.
  8. Su35FlankerE

    Su35FlankerE Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/01/2009
    Bài viết:
    493
    Đã được thích:
    0
    Hừ, đến Su 34 cũng còn khó tìm nữa huống gì là những cái kia !
  9. ov10

    ov10 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    26/02/2006
    Bài viết:
    6.093
    Đã được thích:
    6
    Vụ thùng dầu phụ ngưng được rồi các bác nhể?
  10. HoangtuShin

    HoangtuShin Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/01/2009
    Bài viết:
    505
    Đã được thích:
    1
    Sao toàn là hàng Tàu thế nhỉ

Chia sẻ trang này