Bình luận chút ít về Dịch vụ hành chính công

Bình luận chút ít về Dịch vụ hành chính công

"Dịch vụ hành chính công" một khái niệm mới đúng không?
Theo các cậu đây là bước tiến hay bước lùi trong cải cách hành chính của Việt Nam? Ý kiến của bạn về vấn đề này như thế nào?

(Biết rằng rất ít người vào box này sinh hoạt, nhưng ai đã vào đây mà có học luật, đặc biệt là say mê và quan trọng hoá môn Luật hành chính thì thử cho vài câu bình luận nhé) Thanks.

Được no-fear sửa chữa / chuyển vào 03:57 ngày 12/01/2003

Được no-fear sửa chữa / chuyển vào 15:11 ngày 15/03/2003

Mình nghĩ dịch vụ " hành chính công " ra đời là một đòi hỏi tất yếu đấy bạn ạ . Bạn thử nghĩ xem thời gian có quan trọng không ? và bạn phải làm gì khi phải mất không ít thời gian va công sức để làm một việc mà người ta gọi là " hành nhau là chính "
Cai cach hành chinh cua nước ta vẫn chỉ đang là những thủ tục trên giấy tờ , vì vậy mà ảnh hưởng không nhỏ đến người dân .
Mong các bạn tiếp tục tham gia bình luận .

Tôi không thích môn LHC lắm,một phần cũng vì sự rắc rối trong những thủ tục hành chính,gây quá nhiều phiền hà cho những người phải tuân theo.Vấn đề này là quá rõ ràng,nên NN luôn luôn có chủ trương "cải cách thủ tục hành chính",và có lẽ khi chưa thực hiện được điều đó thì việc ra đời của "dịch vụ hành chính công" cũng là để giảm bớt việc đi lại của người dân.Tôi cũng chưa được nghe những người trực tiếp sử dụng dịch vụ này nói gì,nhưng có một điều chắc chắn là,về phía NN,hay cụ thể là những người chủ trương thành lập dịch vụ này thì đó phải là một bước tiến chứ không thể là lùi được.Dù sao nó cũng giúp những người có nhu cầu đỡ mệt mỏi hơn mà.

Đồng ý với ý kiến của hai bạn. Đành rằng là thế, có Dịch vụ hành chính công thì người dân đỡ mất thời gian và công sức theo các thủ tục hành chính vốn đã khá rườm rà ở Việt Nam. Nhưng...
Tại sao tớ lại nói chữ nhưng?
Các bạn thử để ý từ DỊCH VỤ hành chính công. Tại sao lại sử dụng từ dịch vụ. Chúng ta với tư cách là một người dân - được hưởng (hoặc được nghe) sự hữu ích dịch vụ hành chính công mà thấy nó tốt, nó hữu ích, nó tiến lên...
Theo quan điểm của tớ, tại đây có sự mâu thuẫn rõ ràng với Hiến pháp, văn bản pháp luật có hiệu lực pháp lý cao nhất của nước ta.
" Nhà nước ta là nhà nước của dân, do dân và vì dân - tất cả mọi quyền lực thuộc về nhân dân..."
Bộ máy nhà nước được thiết lập trên cơ sở Hiến pháp để làm gì? Hic... để phục vụ nhân dân đúng không? Vậy mà, giờ đây... để có được sự thuận tiện cho dân khi làm các thủ tục hành chính, để có được sự nhanh gọn trong thủ tục cho dân thì người dân phải mất tiền để được hưởng dịch vụ tốt hơn. Vậy cho tớ hỏi nhiệm vụ của cơ quan nhà nước ở đây là gì? Phục vụ mà lại thu tiền dịch vụ ư? Thế có khác gì là những người cung cấp dịch vụ (Nếu chi tiết hoá thêm nữa thì điểm này còn trái cả với pháp luật về công chức viên chức cơ)?
Thế giả sử đem ra so sánh nhé, tớ là người dân không có tiền, tớ phải làm thủ tục giấy tờ chậm hơn bạn: là người có tiền - vậy nhà nước có thực hiện đúng sự bình đẳng của mọi người trước pháp luật không? Của dân, do dân và vì dân là ở đâu?
Theo kinh nghiệm của tớ, ở các nước có nền pháp luật phát triển, họ cũng có khái niệm dịch vụ hành chính công, nhưng khác hẳn chúng ta. Khác ở chỗ chủ thể của dịch vụ hành chính công không phải là cơ quan công quyền của nhà nước mà là các Ngos(t/c phi chính phủ), các văn phòng luật tư...
Theo quan điểm của tớ, từ logic lập pháp cho tới việc thực hiện hành pháp trong lĩnh vực thực hiện Dịch vụ hành chính công ở Việt Nam hiện nay còn chưa rõ ràng. Cần sửa đổi để phù hợp hơn để xây dựng tốt một XH dân sự ở Việt Nam( XH Dân sự có thể hiểu là một môi trường hoạt động thuận lợi cho các dịch vụ pháp lý mà chủ thể không phải là cơ quan công quyền). Khi anh xây dựng được một XH dân sự hoạt động tốt, khi ấy hãy đưa ra khái niệm Dịch vụ hành chính công - mà chủ thể thực hiện thì nhất định không phải là cơ quan công quyền mà phải là các chủ thể hoạt động trong mảng lĩnh vực thuộc XH dân sự. Khi ấy Dịch vụ hành chính công mới có thể mang đúng ý nghĩa của nó.
Đây là chút quan điểm của tớ, muốn chia sẻ với các bạn. Nếu các bạn có ý kiến nào khác, hãy vui lòng post để chúng ta cùng học tập và chia sẻ kinh nghiệm lẫn nhau.
(Có điều đừng báo bài này cho các moderator nhé, không tớ bị treo nick đấy)
Happy new year!
Xin một chút tương tư em gái nhỏ - Hẹn xuân sang mang nắng trả cho người

bạn nói không phải khong có ý đúng . bản thân tôi không phải theo chuyên nghành luật hành chính nhưng cũng xin được lạm bàn một chút . thứ nhất : dịch vụ hành chính công mới được áp dụng thử ỏ một số tỉnh , thành và cũng chỉ trong 1 số lĩnh vực nhất định .thứ hai : đây là một phần trong chiến lược cải cách nền hành chính việt nam vì sự nhanh gọn và hiệu quả .
thứ ba : các nhân viên trong cơ quan thục hiện dv tạm thời vẫn thuộc biên chế nhà nước nhưng sau này sẽ hưởng thù lao theo công việc . thứ tư : giá của các dịch vụ được niêm yết công khai và theo đánh giá chung là phù hợp với người dân . nếu so với tiền thuê luật sư hay " cò " thì còn rẻ hơn . thứ năm : dv ở mình về bản chất không khác với dv hành chính công ở nước ngoài . họ chỉ làm trước chúng ta do đó có một số điểm họ hơn chúng ta thôi . nói cách khác , chúng ta đang ở điểm xuất phát của họ .
............................................
............................................
thực ra bàn về vấn đề này thì còn lâu mới có hồi kết . tuy hơi lộn xộn về ý nhưng theo tôi không có sự vi hiến cũng như không có sự vi phạm các văn bản pl khác khi thực hiện chủ trương này . bạn nào quan tâm có thể hỏi thêm một người : ts nguyễn như phát _ giám đốc trung tâm luật so sánh , ngưòi đã tham gia bình luận trên tv về vấn đề này .lần sau có thể tôi sẽ nói kĩ thêm.....
calamus gladio fortior

------------
Tớ cũng chẳng phải là dân chuyên ngành luật hành chính. Nhưng nhìn vấn đề này thấy khúc mắc đôi chút nên chia sẻ thôi.
Kể ra bạn nói cũng không phải là không có ý đúng - đúng là nếu tranh cãi thì cũng chẳng biết đến bao giờ mới kết thúc(đến bản thân thầy Phát cũng vậy thôi - tớ cũng từng cãi nhau với thầy vài lần về vấn đề này, nhưng ai cũng có cách nhìn một vấn đề ở những khía cạnh khác nhau - nên tớ nghĩ tranh luận nhiều sẽ giúp ta được nhìn một vấn đề ở nhiều khía cạnh khác nhau - điều này sẽ làm cho chúng ta có cái nhìn toàn diện hơn, tổng hợp hơn và khách quan hơn. Chính vì thế tớ mới đưa ra bàn chút và lý do nữa cũng là (nhân tiện chuyện bạn Lan bên ĐHQG hỏi về sách luật hành chính nên tớ mới đưa ra thảo luận thôi)
-------------------------
Quay lại với quan điểm của bạn cho rằng chúng ta đang ở xuất phát điểm của các quốc gia khác thì cũng không phải. Bởi vì tại điểm xuất phát ban đầu của họ, họ có đầy đủ các điều kiện như dân trí cao, tôn trọng pháp luật, khung pháp luật là khung động và khá hoàn thiện chứ không phải như dân trí thấp và thực trạng khung pháp luật của chúng ta không theo kịp diễn tiến của QHXH hiện nay.
Có thể nói - dịch vụ hành chính công ở việt nam là chiến lược với mục tiêu là nhanh gọn hiệu quả - nhưng thú thực tớ không thể chấp nhận được cái kiểu công chức viên chức trong biên chế Nhà nước với nhiệm vụ, trách nhiệm là phải phục vụ nhân dân lại là chủ thể trực tiếp thực hiện dịch vụ phục vụ người dân với mục tiêu nhanh gọn, tiện lợi - với điều kiện phải có chi phí - dù chi phí ấy có là như thế nào đi chăng nữa. Mặt khác đành rằng là chi phí thấp và công khai - nhưng đem ra so sánh với giá của các loại "cò dịch vụ" thì lại còn thê thảm hơn nữa... Còn việc thuê luật sư... đến bao giờ dân trí việt nam mới đủ tầm để coi trọng nghề này.
Ở nước ngoài, người ta làm một hợp đồng mua bán gì - thuê luật sư, viết giấy ly hôn - cũng luật sư... người ta tôn trọng pháp luật... còn ở Việt Nam. Hic.... thê thảm thay cái nghề luật sư.
Xin lỗi vì lạm bàn hơi nhiều...
Nhưng tớ phải đi ngủ đây....

Tôi không nghĩ rằng hoạt động của dịch vụ hành chính công lại đi ngược lại HP và nguyên tắc mọi công dân đều bình đẳng trước pháp luật(Đ52 HP).Bởi vì theo tôi,HP chỉ quy định cho mọi người đều có quyền được cơ quan NN có thẩm quyền thực hiện những thủ tục hành chính,mà quyền này thì mọi người đều có.Pháp luật quy định trong một khoảng thời gian nhất định bạn sẽ có những giấy tờ hành chính đó,nếu bạn chấp nhận thì bạn cứ chờ ( tôi nói về mặt lý luận,loại trừ chuyện tiêu cực),còn nếu bạn muốn nhanh hơn những người khác,nghĩa là có sự ưu đãi hơn,thì bạn cũng đừng nên cằn nhằn,khi phải trả thêm phí dịch vụ.Đó là khoản phí trả cho quãng thời gian được rút ngắn của bạn.Thế nên,cũng không thể coi đó là sự bất bình đẳng giữa người có tiền và người không có tiền,giữa người sử dụng và không sử dụng dịch vụ này.
Thêm nữa,chúng ta đã được tiếp nhận(và chấp nhận) quan điểm rằng,trong thời kỳ quá độ lên CNXH như hiện nay,NN không đủ tiềm lực kinh tế để "miễn phí" cho nhiều hoạt động một lúc,có chăng chỉ để phục vụ cho lợi ích của đa số.Mà tôi thấy,ngoài những thủ tục hành chính mà mỗi người đều phải thực hiện,thì còn những trường hợp là do nhu cầu riêng của họ,mà đã là nhu cầu cá nhân,thì NN không thể bao cấp được.Những người này trả tiền để thực hiện mục đích của riêng mình,thì cũng có gì bất công đâu?Mọi hoạt động thì đều phải có nguồn kinh phí thì mới duy trì được,NN đã không bao cấp thì những người có nhu cầu phải tự trả thôi.
Về mặt lý thuyết quan điểm của tôi la thế,và tôi ủng hộ sự ra đời của dịch vụ này,còn khi đưa vào thực tế lại nay sinh những vướng mắc khác thì sẽ bàn sau.

Chào NF:
xem ra đây đúng là một vấn đề hay rồi đây !
không biết bạn đã ra nước ngoài nhiều chưa ? không biết bạn có thông tỏ lịch sử pháp luật của những nước đó chưa mà khẳng định như vậy . tôi đoán bạn đã đi làm rồi mà không thấy sự chuyển đổi nhanh chóng của dịch vụ pháp lí ở vietnam hay sao . bạn có biết rằng ở tphcm trung bình có 8 tổ chức hành nghề luật sư ra đời /1 ngay hay sao ? không nên nhận xét quá chủ quan và bi quan như vậy .
Được constancy sửa chữa / chuyển vào 14:13 ngày 06/06/2003

Tớ chẳng muốn lạm bàn cao siêu như các cậu, chỉ muốn khai thác một khía cạnh nho nhỏ từ thuật ngữ "hành chính công".
Đã "hành chính", lại còn "công". Có cái gì mâu thuẫn ở đây không?
"Hành chính" là muốn nói đến Nhà nước, vậy thì dĩ nhiên phải là "công" rồi? Thêm từ "công" có thừa không?
Đã gọi là "hành chính công" thì chắc cũng phải có "hành chính tư", ở nước ta đã tồn tại chưa?
Đây là một số câu hỏi để chúng ta cùng thảo luận nhé. Tự tôi cũng đang tìm câu trả lời?

Dịch vụ hành chính công cho tớinay quả là một vấn đề mà theo như NL được biết thì vẫn còn rất nhiều tranh cãi . Phải cônh nhận là dich vụ này ngay cả mình cũng còn vẫn hoang mang. Mình nghĩ là có rất nhiều điều có thể nói về vấn đềnày.
BÔNG HỒNG ĐẠI DƯƠNG