Bình luận về các chiêu thức võ công trong kiếm hiệp Kim Dung.

Huynh đệ honghoavi à, những gì các hạ nói không được đúng đâu. Không phải công phu luyện tập là quyết định, mà chính là tính chất của chiêu thức, vô chiêu luôn thắng hữu chiêu TRONG CÙNG MỘT ĐIỀU KIỆN. Còn nếu không trong cùng một điều kiện(ví dụ như là công phu luyện tập hơn kém nhau; đối phương đang sử vũ khí mà LHX thì chưa có kiếm(hay theo như các hạ nói thì chưa rút kiếm ra được) ;nội công hai người quá cách biệt nhau ) thì cũng khó so sánh lắm.Ý tại hạ nói là trong cùng một điều kiện thì mới có thể so sánh được, và lúc đó tính chất của chiêu thức mới quyết định ở đây:"Dĩ vô chiêu thắng hữu chiêu".Đây cũng là một ý nghĩa triết học và nhân văn sâu sắc mà Kim Dung tiền bối muốn gửi vào kiệt tác Tiếu Ngạo Giang Hồ của ông.
Liệu hai đại lượng có đơn vị khác nhau có thể được so sánh với nhau?KHÔNG THỂ ĐƯỢC. Ở đây, trong trang chủ đề này, chúng ta bàn luận về các chiêu thức là trong cùng một điều kiện các yếu tố khác ngoài tính chất của chiêu thức không quá cách biệt nhau, để xem xem võ công nào lợi hại hơn, chứ không phải chúng ta đem tình trạng người này có yếu tố chiến đấu này hơn xa người kia(ví dụ như tốc độ, nội lực,...) để nói, mà nếu như vậy thì cũng hoàn toàn là đương nhiên rồi.
Do đó, tại hạ mong rằng những vị huynh đệ nào vào trang chủ để này để bàn luận thì lưu ý giùm cho.

Tiểu đệ không đồng ý với cách đặt vấn đề của LHX_NDD huynh, nếu so sánh trong cùng một lượng thì khi chiến đấu gặp đối thủ phải chọn đối thủ cùng cân lượng à, hay phải nói"Xin các hạ chờ đến khi tại hạ luyện nội công hay về nhà lấy kiếm ra rồi choảng nhau!!!!"
Võ công có nhiều mục đích nhưng không thể phủ nhận mục đích chính là chiến đấu mà chiến đấu thì ai chọn đối thủ bao giờ. huồng hồ nếu so sánh về cùng một lượng thì biết thế nào là một lượng. Nếu nói như cách của huynh "Ở đây, trong trang chủ đề này, chúng ta bàn luận về các chiêu thức là trong cùng một điều kiện các yếu tố khác ngoài tính chất của chiêu thức không quá cách biệt nhau, để xem xem võ công nào lợi hại hơn, thì Hỏa diệm đao, bát nhã chưởng pháp của Thiếu Lâm trong tay Cưu Ma trí lợi hại hơn hay Hắc hổ thâu tâm trong tay Hư Trúc lợi hại hơn? hai Người đó không có cách biệt quá xa về nội công, tốc độ, tương tự nếu so sánh thủ pháp Thiên thủ như lai của Phương chứng với chiêu thức chậm chạp vụng về của Nhậm ngã Hành...
Nếu huynh chỉ định so sánh những công phu đã được liệt vào hàng vô địch trong lĩnh vực độc đáo cảu nó như ĐCCK trong kiếm thuật Nhất dương chỉ trong chỉ pháp thì chúng ta còn so sánh làm gì vì tất cả đều công nhận là nó vô đối thủ rồi.
Tóm lại theo đệ không có chiêu thức lợi hại hơn mà chỉ có người dùng chiêu thức lợi hại hơn, luyện tới tận cùng thì Tra quyền Đàm thoái cũng không kém Giáng long thập bát chưởng, Tam tài kiếm pháp cũng chẳng nhường độc cô cưử kiếm
.

Chào!
theo ý tôi thì cách so sánh như vậy tuy có hợp lý hơn một chút nhưng vẫn có chỗ khập khiễn vì sao. Vì đặc tính của mỗi loại võ công là khác nhau.
Này nhé nếu có hai người có cùng nội công như nhau, ở trong cùng một địa điểm đánh nhau, mỗi người đều có sở trường và sở đoản riêng việc tranh xem võ công nào hơn còn phải xem xem địa điểm đấu như thế nào nữa, ví dụ trong đêm không ánh đèn thì chắc chhắn là ĐCCK thua là cái chắc nhưng nếu ra giữa thanh niên bạch nhật LHX cầm kiếm thì mười Nhâm Doanh Doanh cũng không đỡ nổi.
honghoavi

theo nghiên cứu của tui thì con gái khi yêu thường là dùng cả hai bán cầu đại não cho nên là con gái yêu sâu sắc hơn và khi tình yêu méo mó thì cũng thường khó quên hơn.Còn con trai thường chỉ yêu bằng 1 bán cầu đại não còn 1 cái là để dành .Nên khi bị người yêu bỏ có thể yêu ngay người khác và cũng lí giải một phần cho việc tại sao con trai yêu được nhiều người cùng lúc
Vui vẻ lên mọi người ơi,toàn dẫn sách ra nghe kinh bỏ xừ

theo tui không có loại võ công nào vô địch cả mà vô địch là người sử dụng vó công ,nói cho cùng thì tất cả võ công đều là vật chết người sử nó mới là vật sống.Quan trọng hơn là khả năng ứng biến trong mỗi tình huống nhất định Lệnh hồ Xung trong bóng tối thì sao nào,Dương Quá mà người ta tóm được Long Nữ kề dao vào cổ mà uy hiêp thì cũng không làm gì được... chiêu thức võ công là do người nghi ra thì ắt là có cách phá giải chỉ là sớm hay muộn mà thôi.Có võ công cao chưa hẳn đã là vô địch , võ công kém cỏi như Vi Tiểu Bảo cũng chẳng thua ai.Cho nên theo tui thì quan trọng nhất vẫn là "tâm cơ linh ứng,lấy cái gì biến chống ...bát miến"

Cái bạn nói thì đúng rồi nhưng người đề cao vô chiêu sẽ nói cái này chính là cô chiêu chứ còn gì nữa. Không có chiêu cụ thể, tuỳ cơ ứng biến đánh thế nào cũng được thì là vô chiêu. Ngẫm thử đúng không?
honghoavi

giỏi....giỏi........hoá ra từ trước đến giờ mình đọc đi đọc lại TNGH mà vẫn chẳng hiểu được ý nghĩa Triết học trong mấy chiêu kiếm của gã LHX..........buồn cười

Theo tôi, trong chủ đề này chỉ có honghoavi và fanmatic là nói được bản chất của vấn đề: võ công không thể so sánh mà tùy vào người sử dụng nó mà thôi, những người khác chỉ đem kiến thức ra dọa anh em thôi.
Nếu thật sự vô chiêu thắng hữu chiêu thì ngày nay đồ tử đồ tôn của Trương Tam Phong đã vô địch thiên hạ rồi.

Hê hê hê, nói võ công không quan trọng mà chỉ quan trọng là ai sử dụng nó. Thế có nghĩa là chúng ta phải so sánh con người chứ không so sánh võ công sao. Giả như nói so sánh con người thì cao thấp phân định thế nào? Ừ thì ai linh mẫn hơn, biến hoá hơn...vv..vv thì thắng cơ mà sinh ra họ đã linh mẫn, biến hoá như thế à? Chẳng lẽ người ta sinh ra cái là đã có thể nhờ vào tố chất mà thành vô địch thiên hạ à? Thế thì vô lý quá. Ví dụ Hoàng Dung rất thông minh, chiêu thức đọc qua là nhớ, luyện tập dễ ràng, học Đả Cẩu Bổng Pháp nhanh như chớp. Cơ mà giả như giao đấu với chàng ngốc quách tỉnh với Giáng Long Thập Bát Chưởng + Phân Thân Song Kích e rằng thảm bại mất. Vậy cũng đâu phải linh mẫn với biến hoá giỏi là được, là thắng đâu.
Vậy người giỏi hơn là người có công phu luyện tập cao hơn? Cũng chưa chắc, nếu không được Mã Ngọc truyền bí quyết nội công của Toàn Chân Phái thì Giang Nam Thất Quái có cố công khổ luyện cho quách tỉnh tới già chắc gì đã thắng được Dương Khang, đừng nói tới các cao thủ khác.
Như vậy vẫn phải so sánh xem công phu luyện tập + võ thuật và phương pháp luyện tập + con người thì mới có thể nói được. Không phải hoàn toàn phụ thuộc vào người sử dụng nó đâu. Tức là cong người chỉ là một yếu tố thôi, trong khi chúng ta đang bàn tới võ công (tức là bao gồm công phu khổ luyện + võ thuật + phương pháp luyện tập) thì mọi người là cho rằng con người mới là quyết định, phải chăng là đã lạc lối rồi ru?

Tại hạ quá đồng ý với trung phong kamejoko, chúng ta đang bàn luận về các chiêu thức võ công, mà trong đó con người chỉ là một yếu tố mà thôi.Hơn nữa, không thể không có chuyện có võ công cao thấp, vì tính chất của loại võ công này là khắc chế được loại võ công khác(như vô chiêu thắng hữu chiêu) thì chuyện võ công đó tất nhiên khi sử ra phải chiếm ưu thế so với loại võ công bị khắc chế.Huynh đệ nào nói chỉ có chuyện người sử võ công với chỉ công phu luyện tập cao thấp mà thôi là sai lầm rồi đấy! Kim Dung tiên sinh đã từng khẳng định:"Dĩ vô chiêu thắng hữu chiêu" thì câu đó có nhiều ý nghĩa hàm ẩn bên trong của nó chứ không phải là tiên sinh nói vô cớ cho vui đâu.Mong rằng các huynh đệ suy nghĩ lại.
Nhân đây, tại hạ cũng xin lưu ý các huynh đệ một chút.Trang chủ đề này là để bàn luận về các chiêu thức võ công trong kiếm hiệp Kim Dung chứ không phải là bàn luận về các yếu tố làm nên thắng bại trong các trận đấu mà trong đó các chiêu thức võ công được sử dụng.Do đó, tại hạ thiết nghĩ , chúng ta nên bàn luận về các chiêu thức võ công là chính, nếu có so sánh thì chỉ cốt yếu làm rõ ý nghĩa và mối tương quan với các chiêu thức khác của chiêu thức đó mà thôi.
Tại hạ mạo muội đề nghị, chúng ta hãy nói về Tịch tà kiếm phổ và ý nghĩa đằng sau chuyện Kim Dung tiên sinh gửi gắm trong tác phẩm Tiếu Ngạo Giang Hồ qua chi tiết muốn luyện Tịch tà kiếm phổ thì phải trở thành thái giám là gì?Liệu đó là một cách thể hiện rõ ràng nhất cho tư tưởng nhân văn nào đó của tác giả?