1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Bình luận về các chiêu thức võ công trong kiếm hiệp Kim Dung.

Chủ đề trong 'Kiếm hiệp cốc' bởi LHX_NDD, 16/06/2004.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. bochet

    bochet Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    15/07/2003
    Bài viết:
    1.003
    Đã được thích:
    3

    hãy dựa vào 1 giả thuyết như thế này: cậu A(biết vô chiêu) đánh nhau với cậu B, và sau đó sẽ đánh với cậu C(đồng môn của B). cậu B ra 1 chiêu mượn hoa kính phật và cậu A thấy 8sơ hở--> đánh vào sơ hở thứ 6 và thắng. sau đó đánh nhau với cậu C và C cũng ra chiêu mượn hoa kính phật. cậu A thấy 8 sơ hở, và xu hướng lớn là A sẽ lại chọn sơ hở thứ 6 để đánh.Vì sao? Có 2 cách để trả lời huynh LHX:
    - theo huynh :tính vô chiêu luôn biến đổi sao cho phù hợp ở mức cao nhất trong sự khắc chế các chiêu thức phát ra ở đối phương.--> phù hợp ở mức cao nhất chỉ có 1. nên A sẽ lại chọn sơ hở thứ 6 để đánh.
    - cách 2 : mỗi 1 người luôn có cái gọi là thói quen. tại sao các kiếm thủ phải luyện 12-13 năm thậm chí lâu hơn--> tập thành thói quen. đôi khi thói quen còn phụ thuộc tính cách của kiếm thủ. như cậu A chẳng hạn đã học vô chiêu--> ko thích giết người--> có thể sơ hở thứ 6 là chỗ ít làm thương tổn đối phương...
    Nói ra điều trên để chứng minh cái gì? để chứng minh có nhiều khả năng là khi đối lại 1 chiêu(hữu chiêu ) trong nhiều lần thì cậu học vô chiêu vẫn triết giải 1 kiểu.---> như vậy vô hình chung lần thứ 2 triết giải đối với cậu A(hay bất cứ người xem cậu A đánh 2 lần trên) là dùng hữu chiêu.!@#$
    (chà! phục mình quá, nói bừa ko dựa vào lý thuyết nào mà nghe vẫn có lý). hê theo quy luật số lớn thì như thế là ổn à(cái nhiều khả năng ý).
    Hê còn huynh LHX nói vô luôn là gốc của hữu--> sao lại quan hệ 1 chiều thế được. trong vũ trụ này luôn có quan hệ đa chiều à. ví dụ thế này nhé bố luôn là bố của con. vậy thằng con không thể trở thành bố à? :)).cái này giống với con gà và quả trứng đó.
    hê còn tịch tà kiếm phổ---> huynh không thấy câu hướng dẫn sử dụng của nó à . câu này phải đọc ngay đầu tiên rồi.
    còn về nữ ko ham quyền lực thì có thể huynh sống tại chế độ "phụ hệ" nên mới nghĩ thế chứ nếu ở chế độ mẫu hệ thì sao?
  2. Go_player

    Go_player Box cờ - Moderator

    Tham gia ngày:
    18/03/2003
    Bài viết:
    1.863
    Đã được thích:
    18
    [QUOTE=LHX_NDD:
    bochet chớ dại mà nghe lời!
    [QUOTE=vinhattieu:
    Hài nhỉ, haha...
    [QUOTE=bochet:
    cái này khí ko phải, theo thiển ý của lão phu, thì:
    hữu chiêu là luyện công, học nghệ mới ở tầm thượng-trung đẳng, khi đối chiến còn phải nệ vào chiêu, thức, trận, thế - dù có thành thục đến mấy!
    vô chiêu là đã có công phu ở mức thượng-thượng đẳng, hoả hầu đã thành tựu, tự tin sung mãn, kinh nghiệm chiến đấu phong phú, khi ra chiêu, lập thức thì tuỳ ý tự nhiên, chiêu trước đổi chiêu sau, chưa hết chiêu này đã biến sang chiêu khác, kẻ bàng quan ko kịp nhận định, mới gọi là vô chiêu, thực ra, sử dụng được vô chiêu, lại phải là người thành thục chiêu hơn hết.
    lời nói ko phải để tranh thắng, mong các vị chớ chê cười.
    .
    Được Go_player sửa chữa / chuyển vào 00:24 ngày 28/07/2004
  3. bochet

    bochet Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    15/07/2003
    Bài viết:
    1.003
    Đã được thích:
    3
    Gửi huynh Go-player:
    huynh nói có lý. cái tại hạ muốn nói ở đây là vấn đề góc nhìn, mỗi góc nhìn cho chúng ta thấy 1 đặc điểm khác nhau của cùng 1 sự vật sự việc. như các huynh nói thì đúng kiểu nhận thức của kiếm thủ vô chiêu. còn như đệ nói là từ góc nhìn của kiếm thủ hữu chiêu(nghĩa là người ngoài đối với vô chiêu).với kiếm thủ hữu chiêu thì vô chiêu luôn là ko định dạng được--> vì chưa thấy bao giờ :)..
  4. wederbremen

    wederbremen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/04/2004
    Bài viết:
    276
    Đã được thích:
    0
    Đệ ngu si không dám bàn về kiếm chiêu. Nhưng mà như đê. biết mỗi cú đá, cú đấm thì đều phải đúng kĩ thuật thì mới hiệu quả được. Không đúng kĩ thuật thì có khi nặng sái chân, sái tay, nhẹ thì cũng khó thu về vị trí thủ (điển hình là đá xong mất thăng bằng rồi đo đất).
    Và có một điểm mà ông thầy luôn nhắc đó là một chiêu luôn có sơ hở, điểm yếu. Vấn đề là tốc độ ai hơn thôi. nhanh hơn thì có thể né tránh, đỡ gạt khi đối thủ tấn công, rồi phản công lại. Chậm thì dẫu có né được đỡ được thì lúc né, đỡ cũng lại lộ sơ hở và bị công tiếp. (Có lẽ là tại lúc đó bọn em bé tí không biết gì nên thầy không đả động đến kinh nghiệm, chứ tiên phát chế nhân kinh nghiệm quan trọng lắm chứ).
    Thế nên khi nói về vô chiêu của bác hình như nghiễm nhiên cho cái vô nhanh hơn cái hữu rồi. Chứ khi mà cái hữu đó nhanh hơn thì vô dẫu có nhìn thấy sơ hở nhưng chắc quái gì đã thọc kiếm vào nổi. (cái tư tưởng này em cũng lấy trong đoạn Tiểu Phi so kiếm với Kinh Vô Mạng thôi chứ không dám khẳng định).
    Theo em nếu nói vô thì có lẽ là một phương pháp sử dụng linh hoạt các đòn, các bước di chuyển mà thôi. Còn hữu thì là một hệ thống các đòn thế mà đòn trước hỗ trợ cho đòn sau. Người linh hoạt khi thấy đòn sau trong cái hệ thống thông thường sẽ không có hiệu quả thì ngưng ngay mà thay vào đó đòn khác. Nếu thế thì cũng có thể miễn cưỡng mà coi vô là đỉnh cao của hữu được.
    Còn cái vô của bác LHX_NDD thì em nghi quá, khéo có ngày vô đến độ khỏi phát chiêu, lăn ra tử luôn cho tiện. Thế nên khi nói đến cái vô em thích cái vô của thái cựu quyền, thái cựu kiếm hơn là cái vô trong độc cô cửu kiếm(thực sự cái nè nó vô thế nào em đọc mãi mà không vô)
  5. Futurus

    Futurus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/01/2003
    Bài viết:
    4
    Đã được thích:
    0
    Bác Go Player với bác ở trên em gộp vào nói đúng rồi. Các bác ở đây được cái đọc nhiều quá nên tưởng tượng phong phú. Em thật, uýnh nhau mà cứ vô vô kiểu ở đâu, hữu chiêu nó đánh cho chảy máu đầu ngay. Thế như các bác lý luận, mấy thằng ngoài chợ đánh nhau cũng là vô chiêu đấy, gặp võ sư xem có làm gì được không?
    Với lại các bác so sánh các môn võ học, em thấy buồn cười. Dựa vào gì để so? Cái này giống hồi nhỏ em hay hỏi bố "Lâm Xung có giỏi hơn Công Tôn Thắng không hả bố?", bố em bảo "2 bác ý chẳng bao giờ đánh nhau, không so được." Đúng rồi, LHX của các bác có bao giờ dùng Độc cô cửu kiếm để đánh với Hàng Long Thập Bát chưởng của Kiều Phong đâu mà so? Mà so, là bác so người hay so võ công? Võ công phụ thuộc vào người sử dụng, mà người học võ, luyện tập không phải chỉ có võ công, mà là cái Tâm, rồi đến Lực, rồi đến Chiêu. Cái này có thể lấy ví dụ Đoàn Dự, nội lực cao, biết LMTK, nhưng không có kinh nghiệm, lúc đánh được lúc không đánh được. Ngoài đời cũng vậy, thiếu gì người luyện tập rất tốt nhưng đứng trước mặt đối thủ, chiêu thức quên sạch, vì chưa luyện được cái Tâm. Cũng giống như cầu thủ trẻ ra sân hay mắc lỗi ngớ ngẩn.
    Em cũng không hiểu sao các bác lại lôi Triết học vào giỏi vật ạ?!
  6. CuuMaTri

    CuuMaTri Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/06/2004
    Bài viết:
    4.320
    Đã được thích:
    1.453
    Đọc bài của các hạ thấy gần giống 1 nồi lẩu thập cẩm trong đó là một mớ những thứ tả pí lù như vô với hữu, triết lý với nhân văn mà cuối cùng cũng đách hiểu các hạ định nói gì. NGỘ SÁCH. Các hạ khuyên bochet cô nương đọc lại tất cả bài của mình à ? Tại hạ cho rằng đây là một lời khuyên thuộc loại bất khả thi.
    Hờ hờ....Tịch Tà KP thì đương nhiên là dành riêng cho đàn ông rồi. Câu đầu tiên trong phần User Guide là người tập phải dẫn đao tự cung. Nhưng làm như vậy để làm gì ? Chẳng qua để người luyện môn này không có tạp niệm( không suy nghĩ lung tung ấy mà ) khi luyện công, tránh dẫn đến tẩu hỏa nhập ma thôi. Với mục đích như vậy thì rõ ràng đây không phải thứ võ công giành cho phụ nữ, đơn giản bởi vì họ không có cái gì để khi tự triệt hạ nó thì có thể loại bỏ hoàn toàn tạp niệm được ( hì hì, có ai thắc mắc thì hỏi lão Trời già xem tại sao lão lại tạo ra sự khác nhau như vậy giữa nam và nữ nhé ).
    Mà cũng lạ thật, các hạ suốt ngày hô hào nói về ý nghĩa nhân bản đằng sau hành động dẫn đao tự cung, có ý nghĩa quái gì đâu. Chẳng qua tác giả muốn nói rằng những kẻ ham hố quyền lực một cách quá đáng sẽ phải trả một giá rất đắt mà cuối cùng thì cũng chỉ thân bại danh liệt thôi. Mà cái ý này thì ai đọc truyện chả biết. Nghe các hạ hô hào chắc Kim Dung cũng phải toát mồ hôi hột .
  7. yen_nam_thien

    yen_nam_thien Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    08/12/2003
    Bài viết:
    525
    Đã được thích:
    0
    Bảo đàn ông tự cung xong không còn tạp niệm là sai hoàn toàn......tay Đông phương bất bại sau khi một đao tuyệt đường sinh sản thì quay ra mê thằng thư sinh mặt trắng còn gì..
    Được yen_nam_thien sửa chữa / chuyển vào 12:20 ngày 28/07/2004
  8. yen_nam_thien

    yen_nam_thien Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    08/12/2003
    Bài viết:
    525
    Đã được thích:
    0
    KHC vừa xuất hiện một thằng chập mạch loại nặng .........chẹp !vô phương cứu chữa
  9. wildchild

    wildchild Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    02/01/2004
    Bài viết:
    1.754
    Đã được thích:
    0
    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
  10. honghoavi

    honghoavi Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/04/2004
    Bài viết:
    1.412
    Đã được thích:
    0
    Cái này tôi thay mặt LHX_NDD trả lời chứ tôi ngay từ đâu đã chủ trương, chỉ có công phu luyện tập là hơn kém mờ thui chứ không có võ công hơn kém.
    Thật ra cái yếu quyết vô chiêu là ở chỗ hoàn cảnh khác nhau thì cách phát chiêu khác nhau. B và C cùng ra một chiêu Z nhưng trước chiêu Z, thì kiếm của LHX lại nằm ở hai vị trí khác nhau. Cho nên giả sử với B kiếm LHX nằm ở trên cao vậy thì khi đánh sẽ đánh vào điểm yếu là cổ họng chẳng hạn là tối ưu. Ngược lại khi C xuất chiêu Z kiếm LHX ở dưới thấp thì lúc này đánh vào cổ họng tuy cũng là yếu điểm nhưng sẽ không tối ưu khi đánh vào hạ bộ chẳng hạn...
    Đúng là càng đọc cái topic này càng lạc vào ma trận, mà hình như các bác đang đi vào hướng con gà có trước hay quả trứng có trước... ờ mà để xem con gà hay quả trứng có trước. Trứng ... gà ... trứng... gà....
    gà... trứng...
    honghoavi

Chia sẻ trang này