Binh pháp và mưu kế

Tôi thấy như vậy là chưa đúng lắm. Không ai có thể khẳng định biết được tương lai đúng 100%. Không ngoại trừ Khổng Minh, phải chăng là ông ta đoán biết về tương lai thôi và dùng tài năng của ông ta để định hướng đi của mình.
Phải chăng Khổng Minh sợ về với Tào Tháo thì sẽ không được trọng dụng như ở cùng Lưu Bị (như Hàn Tín không được Hạng Vũ trọng dụng phải chạy sang với Lưu Bang) ?
[/quote]
Mình đồng ý với bạn. Thực ra mình nghĩ Khổng Minh đã rất thông minh khi chọn chủ là Lưu Bị, và ông thực sự đã được trọng dụng bởi Lưu Bị. Còn bên Tào Tháo thì có quá nhiều người tài (ví dụ như Tư Mã Ý,...), nếu Khổng Minh sang đó thì không thể được coi trọng như ở Thục được.

nếu các bạn đã đọc tam quốc chí hẳn phải biết rõ về các nhân vật trong chuyện.Khổng Minh thờ Lưu BỊ không phải là do ông ta muốn đc trọng dụng hay ko.(hữu xạ tự nhiên hương)1ng như KM thì bất cứ 1ô vua nào cũng muốn sử dụng.Tào mạnh Đức cũng vậy,ông ta rat muốn trọng dụng KM nhưng vì điều kiện hoàn cảnh mà thôi,nên nhớ là TÀO Tháo đã dùng gian kế để "đoạt" Từ nguyên Trực(từ thứ),lúc đó từ nguyên trực đang là quân sư của lưu bị.điều đó chứng tỏ rằng tào tháo cũng rất có tâm ý cầu ng tài.về sau Từ Thứ phải về dưới trứong Tào Tháo nhưng ô ta thề quyết ko hiến 1kế nhỏ nào cho họ Tào.lại nói việc KM thờ LB,Thực ra trước khi ra khỏi lều tranh KM đã vẽ bản đồ "chân vạc"tam phân thiên hạ rồi.ô ta rất giỏi thiên văn,biết đc khí số nhà hán đã tận,đc thể hiện = nhiều câu nói trong truyện,= tấm bia viết trên đỉnh núi (nước thục mất ở nơi này)..vv.viec KM thờ lưu Bị mà ko theo TT là do trong tư tưởng của ô ấy,Tào tháo là giặc,là kẻ cướp ngôi nhà hán,thứ nữa ô ta vô cùng cảm động bởi tấm chân tình của họ Lưu.(xem LB tam cố thảo lư).đọc tam quốc ta thấy đc tác giả mô tả KM là ng trên thông thien văn dưới tường địa lí,làu làu binh pháp nên viẹc ông ta theo ai chỉ là do hệ tư tưởng của ô ấy quyết định chứ ko phải do ô ấy lo có đc trọng dụng hay ko....
 

Mình thì mình không nghĩ thế. Mình đã đọc qua Khổng Minh Đại Tượng truyện. mình thấy rằng khổng minh theo Lưu bị là đúng. Ngay như lời của Thủy Kính tiên sinh có nhận xét rằng:"Khổng minh tuy được chúa của hắn, nhưng chưa đước thế của hăn. Thật là đáng tiêc,thật là đáng tiêc.." như vậy chứng tỏ Lưu bị là môt người mà Khổng minh xứng đáng để chọn làm chúa. chúng ta không nên dựa vào sự xụp đổ của nhà Hán mà có cái nhìn kô chính xác về lưu bị. Ý mình thì nhiều nhưng khó viết quá, nếu các bạn có gì ko đồng ý cứ gửi lại cho mình, mình sẽ giải thích thêm

Thiên thời-Địa lợi-Nhân hòa
Tào Tháo được thiên thời
Tôn Sách được địa lợi
Lưu Bị được nhân hòa
Tùy sách lược từng người, từng tình thế mà chon cho mình 1 chiến lược thôi. Nám bắt sự biến hóa để vận dụng linh hoạt không hay hơn sao? bàn về cái nhất thì làm sao đến được? Hiểu nhiều không bằng vận dụng nhiều.

Nếu các thành viên không bàn luận được cái gì liên quan đến tiêu đề "Binh pháp và Mưu kế" thì tôi quẳng cái topic này sang Văn học đấy !
Mấy cái bàn luận nhăng nhít này trên Văn học, LSVH đã là loại cổ lỗ sĩ từ lâu lắm rồi.

Nhà Hán đại bại chỉ vì thằng cẩu ngu A Đẩu, nếu khổng minh là người có chút tàn ác của Tào Tháo biết nghĩ cho đại cục sau này, bỏ qua cái hệ tư tưởng nho giáo đạo đức giả thì nên giết A đẩu, hoặc tự mình lên ngôi vua thì có lẽ nhà Hán đã thắng lợi. Sau khổng minh có bá ước cũng tiến gần đến thành công phạt nguỵ nhưng cứ y như rằng lần nào chuẩn bị thành công lại bị thằng A đẩu và thằng hoạn quan phá đám

Chết thật bị nói chuyện cuốn theo mọi người chưa đọc bài của bác mod, em xin lấy ví dụ khác để mọi người bàn luận. Em đã đọc cuốn Binh Thư Yếu Lược của Trần Quốc Tuấn trong đó có cả kiến thức về phong thuỷ, thiên văn, cách dụng binh, đối nhân xử thế nhưng vẫn chưa nắm bắt được nhiều. Bác nào đọc rồi vào bàn luận cùng em ah

Gia Cát Lượng theo Lưu chằng có gì sai lầm cả. Cái ông ta muốn là an định thiên hạ.
Tào Tháo từng nói ông ta muốn xưng bá, không muốn xưng đế.Về cơ bản ông ta nhận ra bối cảnh thời đại cũng như vị thế bản thân. Ai xưng đế, kẻ đó trở thành con mồi cho thiên hạ chĩa mũi dùi như Viên Thuật.
Lưu Bị là hoàng thân, việc ông ta xưng đế cũng không bị điều tiếng gì. Vậy chí hướng khác nhau, đầu vào đâu là do GCL.

Nói Lưu Bị quân tử Tàu thì là cái nhìn phiến diện của một độc giả văn học. Trò chơi chính trị chả thiếu mánh lới, cái kiểu xây dựng hình tượng ấy chả có gì khó. Phải nói Lưu Bị, Tào Tháo là những kẻ thức thời, dựa thế sẵn mà phát triển.

Cứ cho đám quân tử tàu ấy bất tài thực thì cũng chả cần đánh nhau lâu thế.
Riêng bạn chủ thớt.
1,Bạn nói Tào Tháo dùng thuật "Lựa nước chèo thuyền" gì gì đó. Bạn diễn giải thêm được ko?
Theo mình thì đó là kế "Ban trư ngật hổ".
2,Thứ nhất Tào Tháo ko phải là "cáo".
thứ 2, "dĩ lệnh" không có nghĩa là thống lĩnh.

Hav fun, anh em chém tưng bừng cái coi.

Hi hi... tiện nói về binh pháp, cũng nói tẹo để Mod khỏi trảm
Trong Tam Quốc có đoạn Khương Duy lui về Hán Trung, quân cùng dân làm ruộng... là lấy kế "tĩnh vi nông" của nhà ta đó
Bộ binh thư yếu lược của Hưng Đạo Vương có lẽ là nên xem hơn so với binh pháp tôn tử nhỉ. Sao không nói binh pháp nhà ta mà toàn nói binh pháp nhà anh em phương bắc làm gì