1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

BỒI THƯỜNG CHIẾN PHÍ !

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi lu_pang, 15/11/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. lu_pang

    lu_pang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/07/2005
    Bài viết:
    79
    Đã được thích:
    0
    BỒI THƯỜNG CHIẾN PHÍ !

    -Các bạn cho mình hỏi một tý, sau chiến tranh thế giới thứ 2 các nước bại trận phải bồi thường chiến phí cho các nước thắng trận,vậy tai sao pháp và mỹ đã từng bị việt nam đánh bại sao ko nghe nhắc đến vấn đề này
  2. khongaica000

    khongaica000 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/09/2005
    Bài viết:
    4
    Đã được thích:
    0
    Muốn nó bồi thường thì ta phải đủ sức oánh (hoặc doạ oánh) sang hẳn nước nó cơ , bạn ạ. Vote cho bạn 5 sao vì câu hỏi ngây thơ như vầy ;)
  3. spirou

    spirou Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/05/2003
    Bài viết:
    2.819
    Đã được thích:
    1
    Trong hòa đàm Paris, Mỹ có nhắc đến 1 khoản tiền 3 tỷ dollar tái thiết 2 miền Việt Nam sau chiến tranh. Khoảng năm 1977 thấy có nhắc lại, tiếc rằng đường lối ngoại giao của ta hồi đó cứng nhắc và cao ngạo do chiến thắng, cộng với việc xích lại gần Liên Xô nên việc đó không thành. Cái này đọc hồi ký ông Trần Quang Cơ sẽ rõ hơn.
    Nói thêm về bồi thường chiến phí. Từ xưa đến nay điều này vô cùng quan trọng vì nó là một trong những nguyên nhân chính dẫn tới chiến tranh.
    Chiến tranh Pháp- Phổ, Pháp phải bồi thường cho Phổ 3 tỷ phật lăng vàng cùng với 2 tỉnh Loren and...Asdat (?).
    Chiến Tranh Trung-Nhật 1895, Nhật được đâu chừng 9 trăm vạn lạng bạc. Đem ra đầu tư vào công nghiệp thành cường quốc.
    Ngày nay việc bồi thường không đơn thuần là tiền nữa, chẳng hạn Nhật bồi thường cho Phi Luật Tân và Miến Điện bằng xe vận tải, hàng công nghiệp. Đức bồi thường cho Do Thái bằng ...vũ khí.
  4. AK_M

    AK_M Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/03/2003
    Bài viết:
    2.948
    Đã được thích:
    0
    Tiếp ... chiến phí còn được trả bằng dầu ( hôi ) - 300 tỷ u ếch đê - món nợ kết sù (lông) kụ Sa Đam Hút Sen để lại cho chính phủ mới I rắc - khỏan bồi thường cho lần ăn giựt khi lão chạy sang thăm gà móng đỏ - uống bia ôm bên Koweit City hồi năm 90 !!!
    Sau này chính phủ mới la ó dữ dội nên ông già Kofi Anal mới giảm từ 15 xuống còn 5 % lợi nhuận từ việc bán dầu để trả nợ tiếp !!!
    Chẳng biết phải trả bao nhiêu năm nữa mới hết ta ????
  5. winters

    winters Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    20/01/2004
    Bài viết:
    650
    Đã được thích:
    572
    Mỹ thất bại có phần nhiều là thất bại về chính trị, dân Mỹ, quốc hội Mỹ lúc đầu là hạn chế, sau cùng là kô đồng ý cho lính Mỹ, và chi tiền cho tiếp tục tham chiến. VN ngày trước ko phải là thắng áp đảo thật sự, và cũng ko đủ sức đe doạ Mỹ. Đòi hỏi huyênh hoang kiểu đó ko khéo nó giận lên kéo, toàn lực qua đánh, lúc đó thì chắc chắn toàn nước VN chưa đầy 1 tháng sẽ trở về thời đồ đá thật sự mất.
    Được winters sửa chữa / chuyển vào 09:36 ngày 16/11/2005
  6. con_buon

    con_buon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/10/2005
    Bài viết:
    169
    Đã được thích:
    0
    Hoang tưởng
  7. than_dau_tuat

    than_dau_tuat Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/09/2005
    Bài viết:
    791
    Đã được thích:
    304
    Thằng Mỹ nó quịt thì cứ quịt, nó đã quịt rồi lại hèn nên nó đổ cho là mình xích lại Liên Xô, hay cao ngạo...... Hành động quịt cuả nó là lừa đảo, để ký được hiệp định, rút quân tránh thêm tổn thất. Quịt thì cứ quịt, ta chưa đem quân sang nhà nó đòi được thì phải chịu. Nhưng nó làm thế là hèn quá.
    Còn nó đã không chịu nổi nên phải rút. QUốc Hội và nhân dân Mỹ cũng thấy không chịu nổi, nên đấu tranh bắt rút. CÒn nếu đánh nữa, thì không biết ai về thời kỳ đồ đá. Đơn giản như nếu xảy ra chiến tranh hạt nhân, thì mục tiêu lớn nhất lại là nước MỸ. CÒn nếu như tiếp thục dùng B-52, thì chỉ phá hủy được diện tích rất nhỏ của miền Bắc, là nội thành các thành phố lớn Hà Nội, Hải Phòng, Vinh và Thái Nguyên. Dân chúng ở đây đã sơ tán hết. Thật ra, trong 12 Ngày Đêm, nội thành Hà Nội chỉ bị một diện tích rất nhỏ (ngày đó là một vệt từ Khâm Thiên, qua cánh đống Phương Liên đến bệnh viện Bạch Mai, ngày đó bệnh viện này nằm ven đường1, chơ vơ giữa đồng., thật ra, cỡ đó chỉ 1 chiếc ném được bom), Cứ tính ra, để phá huỷ hoàn toàn một hecta, cần đến 1 tấn thuốc nổ (vùng đồng bằng nhà không kiên cố) thì cần 100 tấn cho một km vuông, nột làng cần một vạn tấn. Để hết các làng mạc, nơi dân cư đang sơ tán, cần đến nhiều chục triệu tấn bom. Mỗi máy bay mang theo 30 tấn, cần một triệu chuyến bay. Mỹ có 400 máy bay lúc đó, cứ cho là bay liên tục không nghỉ mỗi ngày một chuyến, hai ngày tính rộng ra nghìn chuyến, thì cần hai nghìn ngày (sáu hay bẩy năm), ném bom. Nếu như ngày nay, dùng bom thông minh 50 cân, ném chính xác từng nóc nhà cho tiết kiệm (chỉ phá nhà không gây được nhiều thương vong), thì cũng mấy hàng triệu tấn bom chỉ cho vùng châu thổ. (kè kè kè, nhưng loại này muốn sử dụng 50 cân thuốc nổ thì tốn 200 cân nhiên liệu cho động cơ tên lửa), một chuyến ném bom thì tốn đấn 2 chuyến trinh sát chụp anh định vị..... và mỗi máy bay cần một máy tính khá lớn với văn phòng ở nhà để sự lý thông tin.
    Vậy tính ra, Mỹ không thể tiếp tục tiến hành chién tranh, vì với tổn thất 1/10 số máy bay ném bom tham chiến, 1/20 tổng số máy bay ném bom Mỹ trên toàn thế giới bị mất trong 12 ngày (thực chất chỉ có 6 ngày đầu, 6 ngày sau Mỹ đánh dền dứ cho có để chờ ký), thì cái phương án trường kỳ ném bom sáu hay bẩy năm trên chỉ tiến hành tiếp được 120 ngày (có thể là 60 ngày) là hết máy bay ném bom. Nếu các bác hỏi lại những người trong vùng B-52 ở QUảng Trị Quảng Bình sẽ thấy. Bom nổ rất đáng sợ nhưng rất ít người chết sau mỗi trận bom (vùng này đồi núi, nhà cửa đã hết, chỉ còn hầm hào). Khi sử dụng hầm hào, mỗi quả bom chỉ còn tác dụng trên diện tích vài trăm mét vuông, và phải mất cả chục tấn bom để làm sạch hầm hào trên một hecta, điều đó là không thể, vì có lẽ mất cả thế kỷ huy động toàn lực Mỹ cũng không làm nổi QUảng TRị. Chiến dịch ném bom lớn nhất trong lịch sử loài người là 1972 Quảng Trị, thực chất, chỉ phá đường mất hậu cần, làm yếu xe tăng, chứ không gây nhiều thương vong.
    Như vậy, luận điệu đưa Bắc Việt về thời kỳ đồ đá là luận điệu lừa bịp không tưởng, dành cho những kẻ ngu dại. Thực chất, Mỹ chỉ cần một tiếng vang: anh đã cố hết sức nhưng không đánh được nó, em(Thiệu) ơi, ta phải chia tay thôi.
    Thực chất về kết thúc chiến tranh. Năm 1968, Mac, người tổ chức ra chiến tranh, đã thấy sự kết thúc và làm ra bản tài liệu tuyệt mật nổi tiếng, trong đó nói về thất bại không thể tránh khỏi. Sau đó, Mác khéo léo bỏ nhà năm góc đi làm job thơm: giám đốc ngân hàng Thế Giới. Trong khi đó, chính phủ Mỹ vẫn lừa bịp bằng những luận điệu đồ đá như trên. CHính vì vậy, mới có phong trào phản chiến, vì luận điệu đồ đá không tưởng lại chỉ lừa được những kẻ ngu dại hiếu chiến, cũng to mồm như chính phủ Mỹ vậy.
    Thực chất về 12 ngày đêm. Chiến dịch thay chủ giữa dòng: các bộ chỉ huy Mỹ chia nhau cùng gánh hậu quả. Thực ra, Mỹ tránh xa những vùng nguy hiểm, nên nội thành Hà Nội mới chỉ dính có thế. Phần lớn bom rơi ra các cánh đồng (như khu antena đài phát thanh Hà Nội chẳng hạn, làm đài này dừng 9 phút, các bác hình dung cái antena ấy là một cánh đồng rộng và cây số vuông, rải rác cột chăng dây, dưói là lúa, không như antena đài phát thành Ba Vì bây giờ). Một số cơ sở ở xa trung tâm được bảo vệ, như nhà máy máy kéo Đông Anh bị san bằng. Với cách đánh trùm lên đồng ruộng như vậy, thì cần gấp hàng trăm lần con số tính trên mới phá được hết nhà tranh vách đất vùng đồng bằng châu thổ sông Hồng.
  8. nta522

    nta522 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/10/2004
    Bài viết:
    245
    Đã được thích:
    0
    Vẫn chưa muộn. Tháng 11/2006 Bush sẽ tới Hà Nội. Lúc đó biễu tình đòi cũng được mà.
  9. amourunique

    amourunique Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/04/2003
    Bài viết:
    1.310
    Đã được thích:
    0
    Trong Hiệp định Paris ko có điều khoản về bồi thường chiến phí đâu bác, mà chỉ có một điều khoản trong đó có nói là "Mỹ có nghĩa vụ giúp đỡ Vietnam khắc phục hậu quả chiến tranh"( khắc phục = cái gì thì nêu ko rõ, chắc là bơm cho chính quyền SG thêù ít máu mà chiến tiếp)
    Trong phim " Vn thiên lịch sử truyền hình" hình như có đoạn nói qua về cái này!
    EM đã đọc ở đâu đó có viết là khoản tiền 3,5 tỉ USD của Mẽo dành cho VN được tổng thỗng Mẽo lúc đó là Nixon cam kết bằng 1 bức điện hay một lời hứa gì đại loại thế!
    mà lời hứa của Nguyên thủ quốc gia cóc có giá trị bắt bược, nên nó xù!
    Hơn thế sau 1975, về mặt luật pháp cuốc tế mà nói, chính quyền SG tèo, cái chính quyền nào lên thay thì đều phải "thừa kế "mọi quyền và nghĩa vụ của bọn này!
    hé..hé... bọn này hồi trước nó chả vay nợ lung tung cả lên, chắc vay Mẽo cũng cả ối thứ!
  10. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    Hiệp định Paris:
    Article 21
    The United States anticipates that this Agreement will usher in an era of reconciliation with the Democratic Republic of Viet- Nam as with all the peoples of Indochina. In pursuance of its tra***ional policy, the United States will contribute to healing the wounds of war and to postwar reconstruction of the Democratic Republic of Viet-Nam and throughout Indochina.
    (Mỹ sẽ đóng góp hàn gắn vết thương chiến tranh và tái thiết VN Dân Chủ Cộng Hoà)
    Thực tế thì Mỹ có gửi 1 số đội phá thủy lôi tới miền Bắc, nhưng kết quả không được như ý lắm!!
    Trên web có đăng "Nixon letter" thì không thấy nói gì về số tiền cụ thể, mà chỉ là hứa hẹn.
    Hồi bình thường hoá quan hệ với Mỹ thì báo chí có đăng đại loại ta trả cho Mỹ mấy toà sứ, Mỹ cũng trả cho ta toà sứ VNCH, Mỹ đòi ta trả 1 số tiền nợ của VNCH (chắc là nợ kinh tế thôi, nợ quân sự thì miễn), bù lại ta được một số tiền của VNCH đang bị Mỹ phong toả. Nói chung theo báo chí thì ta không thiệt gì mấy.

Chia sẻ trang này