1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Bomb Mỹ dùng ở Xuân Lộc

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi pvnguyen, 03/05/2004.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. Khikho007

    Khikho007 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/04/2004
    Bài viết:
    1.810
    Đã được thích:
    3
    1 số sách báo của VNCH cũng nói bộ tư lệnh sư đoàn 314 bị tiêu diệt vì trái bom này.
  2. spirou

    spirou Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/05/2003
    Bài viết:
    2.819
    Đã được thích:
    1
    Tin tức khó kiểm chứng. VNCH thời này tình báo rất ẹ, nội chuyện dò ra mấy trận địa pháo tầm xa còn ko ra, làm sao biết được kết quả trận bom ra sao. Phía bên này có thể che giấu, nhưng tôi ko thấy nêu tên một vị cấp tướng hay tá nào tử trận trong giai đoạn cuối này.
    Mà có nguồn VNCH nói trái này diệt 20 ngàn quân miền Bắc cơ.
  3. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Thiệt hại bao nhiêu không rõ, nhưng nếu VNCH nói đúng thì ắt hẳn ông đại tá Trần Văn Trân, sư trưởng 341 mấy năm sau khi bị "tiêu diệt" ở Xuân Lộc đã ...sống lại, vì trong chiến tranh biên giới Tây Nam ông này còn được thăng lên phó tư lệnh Quân đoàn 4 nữa kia
    Mà, riêng trái này đã diệt 20 ngàn quân miền Bắc, tức là 2/3 quân số Quân đoàn 4, ấy thế mà Xuân Lộc vẫn không giữ được thì cũng lạ, nhỉ
  4. Typoon

    Typoon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/01/2003
    Bài viết:
    650
    Đã được thích:
    0
    Thiệt hại bao nhiêu không rõ, nhưng nếu VNCH nói đúng thì ắt hẳn ông đại tá Trần Văn Trân, sư trưởng 341 mấy năm sau khi bị "tiêu diệt" ở Xuân Lộc đã ...sống lại, vì trong chiến tranh biên giới Tây Nam ông này còn được thăng lên phó tư lệnh Quân đoàn 4 nữa kia
    Mà, riêng trái này đã diệt 20 ngàn quân miền Bắc, tức là 2/3 quân số Quân đoàn 4, ấy thế mà Xuân Lộc vẫn không giữ được thì cũng lạ, nhỉ
    [/QUOTE]
    Ba thằng bạn mình là lính VNCH thủ tại Xuân Lộc-Long Khánh. Đến sau chiến tranh tới tận bây giờ ổng vẫn ở đó, nhà mở một tiệm trang điểm ở gần cái đường ray ấy. ổng kể cái lúc nó ném xuống thì thiệt hại nặng nhất là phe CH do lúc đó đang cố thủ trong hầm ngầm, lô cốt, phe VC đang ở bên ngoài. một trong những lý do chính để khó chiếm được XL là các hầm ngầm công sự đó và chính nó là mồ chôn lính CH luôn. Thiệt hại của C khoảng hơn 500 (lớn nhất trong suốt chiến dịch và đó là tính số chết) Ngụy khoảng gần 2000 (chịu, không biết con số chính xác vì sau này người ta tính luôn con số chết do đạn nhọn, mảnh). Có bác nào đọc cuốn sách của nhà văn hình như tến Nam (tác giả cuốn sách ca ngợi chiến thắng Lam Sơn 719 đó đoạt giải thưởng Thiệu trao in sau bìa sách). Hắn kể rằng lúc đi trong rừng cao su xung quanh toàn xác lính CH kéo dài gần 2 km.
    Một đại đội lính CH từ Sài Gòn kéo lên tăng viện (người quen có trong này) nghe XL tiêu họp lại và quyết định chuồn. Ông bạn mình còn giữ cả trăm ngàn tiền lính mang lên đơn vị vác luôn về nhà đốt (lúc ấy sợ gần chết) sau này cứ tiếc mãi.
    Quả bom đó về cơ bản giúp VC nhiều hơn là CH, bác nào quen cứ hỏi các bác lính CH từng đánh ở đó thì biết. Khi phong phanh 3 sư đoàn của quân đoàn 2 áp sát là toàn bộ mất sạch tinh thần chạy hết. chỉ có 1 tiểu đoàn (tổn thất nặng rồi) còn ở lại, tiêu ngay lập tức khi phải chọi với 25000 quân càn qua.
  5. Condor

    Condor Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/02/2003
    Bài viết:
    2.311
    Đã được thích:
    0
    Ba thằng bạn mình là lính VNCH thủ tại Xuân Lộc-Long Khánh. Đến sau chiến tranh tới tận bây giờ ổng vẫn ở đó, nhà mở một tiệm trang điểm ở gần cái đường ray ấy. ổng kể cái lúc nó ném xuống thì thiệt hại nặng nhất là phe CH do lúc đó đang cố thủ trong hầm ngầm, lô cốt, phe VC đang ở bên ngoài. một trong những lý do chính để khó chiếm được XL là các hầm ngầm công sự đó và chính nó là mồ chôn lính CH luôn. Thiệt hại của C khoảng hơn 500 (lớn nhất trong suốt chiến dịch và đó là tính số chết) Ngụy khoảng gần 2000 (chịu, không biết con số chính xác vì sau này người ta tính luôn con số chết do đạn nhọn, mảnh). Có bác nào đọc cuốn sách của nhà văn hình như tến Nam (tác giả cuốn sách ca ngợi chiến thắng Lam Sơn 719 đó đoạt giải thưởng Thiệu trao in sau bìa sách). Hắn kể rằng lúc đi trong rừng cao su xung quanh toàn xác lính CH kéo dài gần 2 km.
    Một đại đội lính CH từ Sài Gòn kéo lên tăng viện (người quen có trong này) nghe XL tiêu họp lại và quyết định chuồn. Ông bạn mình còn giữ cả trăm ngàn tiền lính mang lên đơn vị vác luôn về nhà đốt (lúc ấy sợ gần chết) sau này cứ tiếc mãi.
    Quả bom đó về cơ bản giúp VC nhiều hơn là CH, bác nào quen cứ hỏi các bác lính CH từng đánh ở đó thì biết. Khi phong phanh 3 sư đoàn của quân đoàn 2 áp sát là toàn bộ mất sạch tinh thần chạy hết. chỉ có 1 tiểu đoàn (tổn thất nặng rồi) còn ở lại, tiêu ngay lập tức khi phải chọi với 25000 quân càn qua.
    [/QUOTE]
    Trái CBU-55 được ném xuống sau khi chiến đoàn 52 VNCH đã rút đi và khi chiến đoàn này rút đi chỉ còn khoảng 200 người. Số lính VNCH chết đó là trong trận đánh với Sư đoàn 314. Khu vực bị ném bom là gần ngã ba Dầy Giây, tại đây không có các hầm hố kiên cố như khu vực phòng thủ Xuân Lộc.
    Được Condor sửa chữa / chuyển vào 11:44 ngày 09/12/2004
  6. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Trái bom CBU-55 khi nổ tạo ra một đám mây sương nhiên liệu dường kính 20 mét, thì không thể giết đến chục người cvhứ đừng nói trăm hay nghìn. Hay là VC nhồi nhét trong vòng tròn đường kính 20 mét đến hàng nghìn người????
  7. Khikho007

    Khikho007 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/04/2004
    Bài viết:
    1.810
    Đã được thích:
    3
    Trích từ bài của Condor
    --------------------------------------------------------------------------------
    Trích từ bài của Typoon viết lúc 10:32 ngày 09/12/2004:
    --------------------------------------------------------------------------------
    Trích từ bài của chiangshan viết lúc 19:36 ngày 08/12/2004:
    --------------------------------------------------------------------------------
    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ:
    --------------------------------------------------------------------------------
    Tin tức khó kiểm chứng. VNCH thời này tình báo rất ẹ, nội chuyện dò ra mấy trận địa pháo tầm xa còn ko ra, làm sao biết được kết quả trận bom ra sao. Phía bên này có thể che giấu, nhưng tôi ko thấy nêu tên một vị cấp tướng hay tá nào tử trận trong giai đoạn cuối này.
    Mà có nguồn VNCH nói trái này diệt 20 ngàn quân miền Bắc cơ.
    --------------------------------------------------------------------------------
    Thiệt hại bao nhiêu không rõ, nhưng nếu VNCH nói đúng thì ắt hẳn ông đại tá Trần Văn Trân, sư trưởng 341 mấy năm sau khi bị "tiêu diệt" ở Xuân Lộc đã ...sống lại, vì trong chiến tranh biên giới Tây Nam ông này còn được thăng lên phó tư lệnh Quân đoàn 4 nữa kia
    Mà, riêng trái này đã diệt 20 ngàn quân miền Bắc, tức là 2/3 quân số Quân đoàn 4, ấy thế mà Xuân Lộc vẫn không giữ được thì cũng lạ, nhỉ
    --------------------------------------------------------------------------------
    Ba thằng bạn mình là lính VNCH thủ tại Xuân Lộc-Long Khánh. Đến sau chiến tranh tới tận bây giờ ổng vẫn ở đó, nhà mở một tiệm trang điểm ở gần cái đường ray ấy. ổng kể cái lúc nó ném xuống thì thiệt hại nặng nhất là phe CH do lúc đó đang cố thủ trong hầm ngầm, lô cốt, phe VC đang ở bên ngoài. một trong những lý do chính để khó chiếm được XL là các hầm ngầm công sự đó và chính nó là mồ chôn lính CH luôn. Thiệt hại của C khoảng hơn 500 (lớn nhất trong suốt chiến dịch và đó là tính số chết) Ngụy khoảng gần 2000 (chịu, không biết con số chính xác vì sau này người ta tính luôn con số chết do đạn nhọn, mảnh). Có bác nào đọc cuốn sách của nhà văn hình như tến Nam (tác giả cuốn sách ca ngợi chiến thắng Lam Sơn 719 đó đoạt giải thưởng Thiệu trao in sau bìa sách). Hắn kể rằng lúc đi trong rừng cao su xung quanh toàn xác lính CH kéo dài gần 2 km.
    Một đại đội lính CH từ Sài Gòn kéo lên tăng viện (người quen có trong này) nghe XL tiêu họp lại và quyết định chuồn. Ông bạn mình còn giữ cả trăm ngàn tiền lính mang lên đơn vị vác luôn về nhà đốt (lúc ấy sợ gần chết) sau này cứ tiếc mãi.
    Quả bom đó về cơ bản giúp VC nhiều hơn là CH, bác nào quen cứ hỏi các bác lính CH từng đánh ở đó thì biết. Khi phong phanh 3 sư đoàn của quân đoàn 2 áp sát là toàn bộ mất sạch tinh thần chạy hết. chỉ có 1 tiểu đoàn (tổn thất nặng rồi) còn ở lại, tiêu ngay lập tức khi phải chọi với 25000 quân càn qua.
    --------------------------------------------------------------------------------
    Trái CBU-55 được ném xuống sau khi chiến đoàn 52 VNCH đã rút đi và khi chiến đoàn này rút đi chỉ còn khoảng 200 người. Số lính VNCH chết đó là trong trận đánh với Sư đoàn 314. Khu vực bị ném bom là gần ngã ba Dầy Giây, tại đây không có các hầm hố kiên cố như khu vực phòng thủ Xuân Lộc.
    ________________________________________________
    Tớ đồng ý vơi Spirou, tài liệu của VNCH trong thời kỳ này cũng chỉ phỏng đoán. Tớ có đọc một tài liệu nói là sau khi trái bom được thả, thì không còn nghe các tín hiệu liên lạc từ bộ tư lệnh sư đoàn 314 (hay 341???). Nên người ta cho rằng bộ tư lệnh sư đoàn này bị tiêu diệt (chỉ có bộ tư lệnh sư đoàn chứ không phải là toàn bộ sư đoàn).
    To chiangshan:
    "Mà, riêng trái này đã diệt 20 ngàn quân miền Bắc, tức là 2/3 quân số Quân đoàn 4, ấy thế mà Xuân Lộc vẫn không giữ được thì cũng lạ, nhỉ"
    Bạn nói không được chính xác lắm. QĐNDVN chỉ chiếm được ngã ba Dầu Giây và tiêu diệt chiến đoàn 52, chứ không thật sự chiếm được XL. Và sau đó chuyển hướng tấn công về phía biên hoà. Về phía sư đoàn 18, cũng rút về phía Bà Rịa và sau đó tái phối trí ở vùng biên hoà.
    To Condor: theo lời của 1 sĩ quan của sư đoàn 18, Chiến đoàn 52 chỉ rút ra được chỉ còn khoảng 2 trung đội.
    To Typhoon: câu chuyện của bạn không được hợp lý lắm: Quả bom CBU không hề được thả vô Xuân Lộc. Nhà Văn Phan Nhật Nam không viết về Hạ Lào. Và hình như bạn lẩn lộn trận Bình Giã và trận Xuân Lộc, PNN đi nhảy dù thời 64-65, chứ 75 thì ông ta không còn trong quân đội. Và cuối cùng, đại đội nào đi giải vây cho XL nhĩ? Có 1 đại đội làm sao giải vây?
  8. Condor

    Condor Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/02/2003
    Bài viết:
    2.311
    Đã được thích:
    0
    Huy Phúc đã đọc bài của tôi ở trang 3 viết ngày 18/11/2004 chưa? Nếu chưa thì hãy đọc lại và đừng có khẳng định CBU-55 là thứ vũ khí gần như vô tác dụng như vậy.
  9. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    To bác con đò.
    Ngay bài ấy của bắc, em cũng có vài ý, lấy từ FAS.
    Đại ý, em phân tích về khả năng toả năng lượng lớn của bom này, về việc nổ sáng chói loà..v.v.v.v và trích từ fas. Khi nổ lần đầu, bom tạo ra một đáp mây sương nhiên liệu đường kính 20 mét (có thể là 40 mét nếu em nhớ nhầm là bán kính, địa chỉ ở ngay đó, bác xem lại hộ). Đám mây này dầy từ một mét đến vài mét, khi bị kích nổ lần hai, tạo ra áp suất có thể kích nổ mìn. Do đó, bom được phát triển thành các ứng dụng gỡ mìn.
    Với đường kính đám mây cháy như vậy, sao có thể giết đến nhiều người thế.
  10. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Đúng là QDNDVN chưa thực sự chiếm XL, nhưng việc rút của sư 18 VNCH cho thấy không còn đủ sức giữ XL (không thể lấy lí do rút để chặn QĐ4 vì QĐ2 lúc này đang tràn về hướng XL và sau đó vào SG bằng hướng này, thay thế hướng cho QĐ4). Đây không phải là điểm chính mà em muốn nói. Một quân đoàn đã bị xoá sổ đến 2/3 bằng một trái bom, chưa kể thương vong trong chiến đấu với cả 1 sư đoàn đối phương thì không thể nào đánh chiếm và tiêu diệt nổi 1 tiểu đoàn chứ đừng nói cả chiến đoàn. Số liệu VNCH rõ ràng đã thổi phồng một cách quá đáng.

Chia sẻ trang này