1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Bóng đá các quốc gia Đông Nam Á

Chủ đề trong 'Bóng đá Việt Nam' bởi BlueSea96, 14/04/2017.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Minhztd

    Minhztd Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/07/2016
    Bài viết:
    1.162
    Đã được thích:
    1.576
    Bác chém hơi quá đà rồi. Ai cũng muốn thế nhưng trước mắt thì tôi chả có 1 cơ sở nào để tin vào điều này. Đừng lôi lứa trẻ ra để hù nhau vì nếu xét thành tích lứa trẻ thì đáng lẽ bóng đá Mexico, Nigeria hay bọn châu Phi phải xếp nhất nhì thế giới rồi.
    Các bác quên mất 1 điều rằng, để có 1 đội tuyển quốc gia mạnh + ổn định thì phải có 1 giải VĐQG chất lượng, điều này càng đúng hơn với những quốc gia có trình độ bóng đá thấp. Nếu xét trên tiêu chí này thì tôi thấy VN ko có cửa so với Thái Lan đâu.
    Điều quan trọng với bọn cầu thủ là môi trường để chúng nó phát triển, môi trường ở đây là giải VĐQG. Xét ở tiêu chí này thì VN thua đứt so với Thai League và trước mắt trong khoảng 10 năm nữa thì tôi chỉ nhìn thấy rằng, khoảng cách giữa 2 giải đấu càng ngày sẽ càng cách xa nhau vì giải Thái nó càng ngày càng giàu nhờ tiền bản quyền truyền hình, tiền tài trợ gấp cả chục lần VL ==>> các clb của nó càng có nhiều tiền hơn để phát triển.
    Cứ cho những gì các bác nó là đúng, đó là hiện tại lứa trẻ VN trội hơn so với lứa U23 Thái đi. Nhưng khi lớn lên, đám U23 VN phải đá ở 1 giải đấu chất lượng kém, các hlv trình độ thấp, hầu hết chỉ có 1 bài phất bóng cho tây thì khả năng thui chột hoặc không phát huy được hết tiềm năng là cực cao.
    Ngược lại, bọn U23 Thái nó kém hơn, nhưng nó được thi đấu ở môi trường tốt hơn, chuyên nghiệp hơn thì chúng nó càng ngày càng tiến bộ, và phát lộ hết tiềm năng.
    Cho nên bác nói 10 năm tới bóng đá VN hơn Thái Lan thì tôi thấy ko có cơ sở nào hết.
  2. HN1

    HN1 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    30/03/2018
    Bài viết:
    381
    Đã được thích:
    471
    chém gì đâu bác, sự thật luôn
    điều kiện cần và đủ để 1 ĐTQG mạnh đó là
    - hệ thống đào tạo trẻ tốt
    - giải VĐQG tốt, cạnh tranh
    Thằng England bao năm qua nó tự hào là giải VĐQG hấp dẫn nhất hành tinh, số 1 thế giới nhưng gặp Đức, TBN, Brazil...là thua sấp mặt, bởi đơn giản chất lượng cầu thủ nó đào tạo ra quá kém. Gần đây với chính sách homegrown thì Anh mới bắt đầu có quả ngọt với việc U17 Vô địch TG và U20 Anh cũng Vô địch TG

    Thằng Thái hiện nay quá chủ trọng vào giải VĐQG mà quên đi rằng đào tạo trẻ cũng có vai trò quan trọng như giải VĐQG vậy. Không những vậy, giải Thái cho phép ra sân khoảng 5 cầu thủ ngoại cũng là một bài toán
    - thứ nhất, các tài năng trẻ ko có cơ hội, dễ thui chột
    - thứ 2: tuyển ngoại binh lôm côm, vì số lượng ngoại binh nhiều dẫn đến đại trà. Cỡ Micheal Nguyễn hàng thải của Bình Dương mà sang Thai league đá chính thì các bác đừng nên thần thánh hóa Thái league

    Vleague trước đây giai đoạn 2007-2014 cũng y hệt Thái League bây giờ, tức là tuyển ngoại binh nhiều, lôm côm, không những ko nâng chất lên được, mà còn lấy đi vị trí các cầu thủ nội, có những giai đoạn bóng đá VN cực kỳ khan hiếm tài năng (giai đoạn 2010-2013), còn bây giờ thi sao? VN có thể lập ra 2-3 đội tuyển quốc gia đá 3 giải khác nhau cùng một lúc

    Việc cho phép chỉ tuyển 2 ngoại binh cho mỗi đội là một nước cờ hay, các đội buộc phải tuyển ngoại binh chất lượng đến chất lượng cao, nếu không sẽ bị phí đi mất suất ngoại binh. Do đó ngoại binh Vleague hiện nay chất lượng, ai đó nói ngoại binh Vleague ko chất lượng là ko đúng. Nhìn cái gương Marko Simic, hàng thải của Vleague, vị vứt lăn lóc từ Đồng Tháp cho đến Bình Dương, phải bật bãi, mà sang Indo làm vua phá lưới giải Indo, thì các bác phải hiểu Vleague nhà mình nó chất lượng thế nào.

    Bóng đá Thái. cụ thể là đào tạo trẻ Thái đang có dấu hiệu thụt lùi, đó là thực tế, xem thì thấy các cầu thủ Thái tư duy rất kém, từ kỹ thuật, khả năng chạy chỗ, chuyền bóng...đều kém VN nhà mình một bậc, chỉ có thể hình là Thái có vẻ chú trọng, nhưng thể hình Thái đâu có vượt trội, chỉ same same VN mình

    Điểm lại các giái Thái thất bại để xâu chuỗi đánh giá
    - U15 ĐNA: thua Vịt ở chung kết ngay trên sân nhà
    - U21 báo thanh niên quốc tế 2017 thua tan tác
    - U23 châu Á thua tan tác
    - và giờ là U19 quốc tế, thua tan tác
    Để khẳng định hệ thống đào tạo trẻ của Thái đang xuống cấp trầm trọng, nếu Thái ko sớm khắc phục, 10 năm nữa Thái sẽ hít khói Vịt
    __DucNo__________DucNo_______ thích bài này.
  3. Minhztd

    Minhztd Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/07/2016
    Bài viết:
    1.162
    Đã được thích:
    1.576
    Giải Anh thì giờ có vẹo gì, nó là giải đấu hấp dẫn nhất chú ý từ hấp dẫn nhất nhé chứ không phải chất lượng nhất, nhìn mấy clb Anh giờ ra châu Âu cũng sml chứ đừng nói đến tuyển Anh.
    Còn tôi đã nói rồi, vấn đề nền tảng là giải VĐQG nó thể hiện rõ nhất ở các quốc gia kém phát triển. Còn bác so bọn Anh, Đức, Ý, TBN làm gì khi chất lượng các giải đấu gần như là ngang nhau? Ngang nhau rồi thì cứ giải nào tạo điều kiện cho cầu thủ trẻ phát triển thì đội tuyển sẽ mạnh.
    Ý thứ 2 bác nói thằng Simic, Michal nguyễn gà ở VL nhưng sang kia làm sao số>> VL chất lượng thì lại phiến diện nữa. Thế Lee Nguyễn nó đá VL ko như kỳ vọng, sang MLS nó đá hay, gánh team >> VL chất lượng hơn MLS? Simic đá giản Indo cũng ngang VL, còn Michal mang tiếng có suất đá chính nhưng đội nó đá là đội mới lên hạng. Sao bác ko kể thêm Samson? Cầu thủ ghi nhiều bàn nhất VL sang Thai League đá được 3 trận bị nó thanh lý hợp đồng?
    Tôi không hiểu bác lấy gì để kết luận các hệ thống đào tạo của họ thụt lùi, nếu chỉ dựa vào thành tích 1-2 lứa gần đây thì lại chủ quan phiến diện. Bọn Thái hệ thống đào tạo trẻ của nó cực kỳ bài bản. Bóng đá học đường, bóng đá phong trào cực mạnh. Chưa kể đội bóng nào ở Thai League 1, 2 cũng có lò đào tạo trẻ. Tôi nhớ có đợt xem phóng sự VTV thì nguồn cầu thủ của nó cực kỳ dồi dào. Còn VN thì quanh đi quanh lại có 4-5 lò.
    Nó yếu hơn, tư duy kém hơn, đá kém hơn mà gặp bất cứ lứa U nào của VN nó đều đá cửa trên, U15 VN gặp nó ăn nhờ Penalty tính ra cũng ngang nhau cái này là may rủi. U23 gặp nhau Seagame thì bị nó vả vỡ mặt. U19 WC gặp nó 3-4 lần thì thắng 1 còn lại toàn thua? Còn mấy giải giao hữu bác kể làm gì khi bọn dúi nó toàn mang hàng lởm loại 2-3 sang.
    __DucNo________ thích bài này.
  4. eversong

    eversong Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/08/2007
    Bài viết:
    4.145
    Đã được thích:
    5.338
    Tôi chưa bao giờ đánh giá cao Thái đến mức thấy nó là vãi đ** ra như mấy thằng trường báo điểm sàn, nhưng thật sự cầu thủ VN về kĩ thuật cơ bản và tư duy vẫn kém cầu thủ Thái 1 bậc. Cho tới thời điểm hiện tại chỉ có bọn JMG là ngang ngửa hoặc hơn một chút ( Bù lại thì thể hình thể lực kém, giải Sea games vừa rồi số đen vào tay Thú tằng nó phá đội không khác gì 3x phá kinh tế nước nhà ). Các cháu còn lại vẫn còn phải cố gắng nhiều. Cách di chuyển, chiến thuật, đội hình, nói thằng là các thầy chẳng biết cái đ** gì, nửa chử tiếng Anh không biết, không chịu trau dồi năng lực nên toàn dạy học trò ngoáy đít, ra sân đủ 11 thằng tâng bóng biểu diễn còn lại chạy như vịt.

    Co điều bọn Thái lại không có gì nổi trội, như mọi lĩnh vực khác, bọn nó làm rất bài bản, rất thuộc bài nhưng chỉ có thế thôi, không áp dụng sáng tạo được gì thêm, do vậy khi đá với mấy thằng vô học như kiểu VN, Indo, Malay thì nó hành cho ra bã, vì bọn vô học thì đá thế nào được thằng có học. Nhưng mà ra biển lớn gặp bọn có học hơn thì Thái mất điện, vì không có độ quái và lì, cái này thì VN lại thừa mứa.

    Hi vọng là sắp tới đây, các lò đào tạo phát triển nghiêm túc, mở rộng chú trọng đào tạo trẻ, không dây dưa gì với thế hệ vàng bạc hồi xưa thì cầu thủ VN sẽ có đầu óc hơn một chút, chứ cứ theo kiểu công nghệ cũ truyền tay nhau như hồi xưa thì xác định là gặp nó vẫn sẽ như bố đá với con. Win hay không thì còn tuỳ ngày, kiểu một giải xuất thần như U23 vừa rồi thì không biết, chứ từng trận đấu, từng đường bóng thì vẫn bị nó quay như quay dế thôi.
    nhnglhn, Malogs__DucNo________ thích bài này.
  5. R0tho

    R0tho Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/11/2016
    Bài viết:
    813
    Đã được thích:
    641
    Ôg minh dĩ nói đúng rồi đấy Ôg HN1, tôi chả thấy cái cơ sở nào mà 10 hay thậm chí 100 năm đi nữa vịt có cơ vs thái cả, cơ bản là tư duy của hầu hết các fan là thái là bố vịt là con, thậm chí là cháu, chút, chit...etc thì chưa đà đã thua ngay trong tâm nhé.
    Hàn, Nhật họ có được ngày hnay là do họ có tính tự tôn dân tộc cực cực cao, điều này là xa xỉ với hầu hết fan vịt, đó là sự thật, chỉ khi nào nó không còn là xa xỉ mà là bt thì nghĩ vịt hơn thái nhé Ôg HN1.
    Sing, Mã xét mọi thứ so vs thái đều thua xa, thậm chí cũng chỉ ngang vịt, nhưng gặp thái chưa bao giờ thấy bno són, đá rất tự tin, có thắng có thua, nhiều lúc còn ép cho thái dúi dũi ra sân, cho nên mới thấy cái ý 1 và 2 ở trên nó để lại hậu quả nặng nề ntn, ông nào xem đá gà thì biết con gà mà bể rồi thì lần sau gặp mặt đối thủ là nó tự bỏ chạy khi chưa cần đá gì.
    __DucNo________ thích bài này.
  6. obafemi_martin

    obafemi_martin Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/03/2018
    Bài viết:
    2.952
    Đã được thích:
    1.784
    Mấy ông nói Việt trong 10 năm ko có cửa vs Thái là tự ti thái quá. Kể cả bây giờ tuyển qg solo thì Thái nuốt đc Việt ko hề đơn giản (tây á đá với vn còn mửa mật, đừng nói Thái)trong khi nòng cốt Việt chỉ là lứa u23 với u20 wc.

    Nên nhớ bóng đá việt mới chỉ cải cách đào tạo trẻ vài năm gần đây thôi. Bắt đầu với lứa hagl jmg, tiếp nối là lứa u20wc của HAT nhưng lập tức gặt hái thành công, chứng tỏ con người vn có tố chất đá bóng rất tốt( về kỹ thuật và tư duy),chỉ là trước đây chọn sai đường, vậy hà cớ gì cho rằng trong 10 năm nữa Việt ko có cửa nào với Thái khi lứa chanatip, dangda, bummathan già đi và thế hệ cũ vn như văn quyết, Tinh Trùng, Ngọc Hải, Văng Hòn... ko còn ám tuyển lẫn v league?

    Bác HN1 nói đúng giải vdqg mạnh cũng ko đảm bảo tuyển sẽ mạnh. Lấy ví dụ TQ cho gần gũi. Giải China super league chất lượng hàng đầu châu á, từ sân bãi, ngôi sao, truyền hình, đến khán giả... các clb của tq đá trên cơ các đại diện Hàn, Úc,Nhật tại afc champion league nhưng tuyển quốc gia so với hàn úc nhật thì sao? So với syria, UAE,saudi, Uzb còn ko nổi. Đơn giản vì đào tạo trẻ kém, cái gốc ko chắc thì cũng ko phát triển đc.

    V league tuy còn nhìu cái bất cập nhưng sau hiệu ứng u23 đã cố gắng cải cách mạnh mẽ, chuyên nghiệp hơn. Chính sách 2 ngoại binh 1 nhập tịch rất hợp lý. Chỉ cần đào tạo trẻ tiếp tục duy trì , phụ huynh cho con em đá bóng nhiều hơn sau nhiều thành công của bóng đá Việt gần đây thì ko có lý do gì bóng đá vn ko vượt Thái. Mà hướng tới Nhật, Hàn đi chứ Thái có cái đ gì mà phải lấy làm mục tiêu.
    Lần cập nhật cuối: 01/04/2018
    __DucNo________ thích bài này.
  7. eversong

    eversong Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/08/2007
    Bài viết:
    4.145
    Đã được thích:
    5.338
    10 năm tới thì chưa biết thế nào, nhưng trong 3 năm tới tuyển VN các cấp độ đá với Thái vẫn ở cửa dưới ( 5 năm nếu thế hệ Văn Hòn Tinh Trùng Văn Quyết + các siêu sao VL vẫn ám tuyển ). Đây là nói thuần tuý về chuyên môn.

    Cái cần là phải có tinh thần như bọn U23 vừa rồi, có nghĩa là mày trình độ hơn thì kệ ******, đã vào trận là tao chiến hết, chứ không phải như thế hệ vàng người đàn ông xứ Nghệ đá ở VL thì ăn chân với bắt ****, mồm to hảo hán cầm dao chém đồng đội, đến khi gặp Thái thì sun cả vòi vào như mấy thằng hèn.

    Chừng nào mà vẫn còn cái VL như thế này, còn chưa tổ chức được mấy giải trẻ thi đấu dạng league cho ra hồn mà vẫn mang tư duy của mấy bố Tàu theo kiểu luyện công 10 năm xuống núi thì còn ngu dài. Thời đại bây giờ phát triển thông tin đầy đủ cả, thằng nào đóng cửa thẩm du thì rồi cũng như mấy bố võ tàu bị thằng dở hơi nửa mùa nó đấm cho vỡ gáo thôi.
    __DucNo________Malogs thích bài này.
  8. ptsondr

    ptsondr Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/10/2006
    Bài viết:
    23.342
    Đã được thích:
    18.711
    Tui cũng có cảm giác giống bác HN1 là Thái nó chỉ may mắn được lứa Chanathip, các lứa sau sẽ ko bằng. Nhưng ko khéo Vịt lại cũng giống nó, chỉ được lứa u23 này. Thấy u19 hiện giờ là đã thấy thua thế hệ trước rồi. Để chờ xem sao!
    --- Gộp bài viết: 01/04/2018, Bài cũ từ: 01/04/2018 ---
    Quang Hải bán cá đầu tháng đắt hàng ghê! Hết qua Nhật lại tới... Barcelona :))
    __DucNo________ thích bài này.
  9. football442

    football442 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    25/11/2012
    Bài viết:
    1.940
    Đã được thích:
    1.770
    Thái và Việt Nam cùng là dạng tiềm năng, có thể thắng các đội top Châu Á ở một số trận đấu hay giải đấu.
    Các nhà quản lý bóng đá Thái làm việc tốt hơn hiệu quả chuyên nghiệp hơn Việt Nam, họ cùng nhìn về một hướng luôn đặt ĐTQG lên hàng đầu, Việt Nam thì nhiều phe phái trong VFF và VPF, thằng làm chuyên thì sợ những ông bâù nhiều tiền, ví dụ như Tuấn Tổng. Bầu có tiền có CLB thì luôn giành lợi ít riêng, không PG thương hiệu thì cũng bè phái CLB đấu đấu đá. VFF không khác gì cái chợ, giận thì bỏ bóng đá không làm.
    Trình độ cầu thủ Việt Nam với Thái Lan hiện nay thì cũng tương tương, nếu có chênh lệch cũng không nhiều lắm. Bóng đá Việt Nam còn đi lên nữa hay không thì là việc thằng VFF phải làm, nếu VFF giỏi VPF giỏi nâng tầm V-lít thật hấp dẫn thì có khối tiền tài trợ cần gì lệ thuộc mấy ông bầu tìm tiền tài trợ lung tung.
    Bóng đá Việt Nam chuyên nghiệp mà ngoại trừ HAGL và Đà Nẵng ra còn các CLB còn lại chẳng có cái sân vận động ra trò, nếu truyền hình trực tiếp ra nước ngoài, mấy thằng nước ngoài nó muốn tài trợ hay tìm quảng cáo nó cũng không thèm, hoặc chỉ chịu bỏ ra số tiền rất ít. Cái nào cũng có cái giá của nó.
    Thằng Hiển Lùn làm bóng đá còn hơn nuôi ghẹ nhí, bỏ nhiều tiền nuôi nhiều đội đội bóng làm quái gì, thay vì tập trung Hà Nội nâng cấp cái sân Hàng Đẫy đầu tư chất lượng đội bóng T&T ra đá C1 Châu Á như thằng Buriram, nếu kết quả tốt thì hình ảnh V-Lít nó tăng lên thôi, V-Lít có giá thì tiền tài trợ cao vậy thôi.
    ĐTQG mạnh hay yếu thì nó gồm 5 yếu tố cấu thành, VFF, HLV, tố chất cầu thủ, lò đào tạo trẻ, CLB.
    Lần cập nhật cuối: 01/04/2018
    __DucNo________ thích bài này.
  10. bong3877

    bong3877 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/12/2008
    Bài viết:
    2.502
    Đã được thích:
    1.669
    Số tiền Hiển nổ bỏ ra nuôi các đội bóng rất nhiều nhưng nguồn thu ở các địa phương này còn lớn hơn nhiều.
    __DucNo________ thích bài này.

Chia sẻ trang này