1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Bóng đá châu Âu mùa giải 2019-2020

Chủ đề trong 'Bóng đá Việt Nam' bởi hoa_khanh, 10/07/2019.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. eversong

    eversong Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/08/2007
    Bài viết:
    4.433
    Đã được thích:
    5.745
    Nói ngược lại thế này cho rõ: Giả sử như cầu thủ bây giờ được phép chơi vô tổ chức như thời xưa thì nó có nghệ thuật và hiệu quả hơn không ? Chắc chắn là có, lí do chúng nó không làm những cái vớ vẩn ( mặc dù cảm xúc ) như xưa nữa là vì tính hiệu quả. Cơ bản của phát triển và tiến hoá thôi. Bóng đá bây giờ phát triển hơn, có nghĩa là nó hợp lí và hiệu quả hơn. Cái gì bị đào thải thì có nghĩa là không tốt bằng, đơn giản thế thôi.

    Mà ở trên tôi đang nói là tầm 8x, chứ từ cỡ 98 trở lại thì nó là nền móng của bóng đá hiện đại ( chuyển từ 4-4-2 sang 4-2-3-1 ) nên sự chênh lệch nó ít hơn nhiều.
    Vẫn nhắc lại một luận điểm ở trên, đấy là cứ nhìn vào bóng đá VN trong 30 năm qua phát triển thế nào, so thế hệ cầu thủ cỡ HS, HD với bọn bây giờ chênh lệch thế nào về trình độ, trong khi bóng đá VN chậm phát triển và xuất phát điểm đều rất thấp so với thế giới, thì để thấy thế giới nó thay đổi chóng mặt thế nào.

    Nếu chỉ so tương đối thì cầu thủ thuộc dạng vĩ đại nhất ở giai đoạn trước là Ronaldo béo, mỗi mùa ghi tầm 25 bàn ( không tính chấn thương ), trong khi Ronaldo và Messi bây giờ mỗi mùa nó ghi đến 50 bàn ( coi như bỏ qua yếu tố là hậu vệ và tính chiến thuật bây giờ nó chặt chẽ hơn rất nhiều so với hồi xưa ). Đấy là tính ở top, mà những cá nhân kiệt xuất coi như là outlier thời nào cũng có, mà còn lệch như thế thì phải hiểu là 80-90% các cầu thủ còn lại sẽ có mặt bằng chung trình độ kém hẳn so với bây giờ.

    Mình là mấy ông già hoài cổ, xem hồi xưa cảm xúc thì thích thật, cá nhân vẫn thích các siêu sao thế hệ trước, nhưng cái thực tế thì vẫn nhìn nhận thẳng thắn là chẳng có ai bảo Hoàng Bửu đá hay với chắc hơn được Duy Mạnh, Thú tằng đá hay hơn Văn Hậu cả. Chẳng qua bây giờ mặt bằng chung nó cao hơn, cái độ lệch chuẩn nó kéo giãn ra nên khó nhìn thấy sự vượt trội hơn trước thôi. Như quả của ông Higuita bọ cạp chắc HLV bây giờ nó đuổi thẳng cổ.
  2. Namdinh80

    Namdinh80 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    26/02/2003
    Bài viết:
    6.243
    Đã được thích:
    2.695
    Có mấy yếu tố dẫn tới việc dù đá rất căng nhưng thời nay ghi bàn lại nhiều hơn xưa. Kiểu nước chảy chỗ trũng, thằng giàu thì nó dream team, kiểu gì nó chả 4 5 đội đàn áp bọn còn lại khoảng cách rất xa, nên nó ghi bàn nhiều, cũng không lạ.
    Việc thứ 2 là tổ chức chiến thuật, giờ nó vận hành như máy, ít cảm xúc thất thường, người nó mạnh, dự bị tốt, xoay tua cường độ cao, nó ít khi bị thua theo cảm xúc kiểu 1 cánh chim lạ gồng 1 đội, bỗng dưng ăn được đội top 1 2 3. Nên bọn mạnh ở giải nó ghi bàn sòn sòn.
    Còn cái thứ 3, đích thị là kiểm soát và trình độ cá nhân, xưa nó đá kiểu đeo bám và hậu vệ nó có kỹ năng (hoặc dùng tiểu xảo phang chân) nên tiền đạo nó mới khó ghi bàn. Chứ thời nay hơi tí chích sau là ăn thẻ, thì tiền đạo nó cũng dễ thở hơn thật. Ngược lại, cứ xem thế mới biết tiền đạo ngày xưa kỹ năng nó thượng thừa như nào.

    So bóng Việt nam thì so nó khó, lại như bài phát triển kinh tế mà thủ tướng hay khoe thôi. Từ 4 nó lên 6,5 thì nhanh, còn từ 7,5 lên 8,9 thì còn khướt, quá dễ để nhận ra tự tiến bộ ở mỗi trình độ.

    Còn tổng thể thì, dù thế nào thì thế, tôi đang xem, mặc dù ít xem hơn. Ngay cả ông Van quýt gì của Livepool, cũng chả hiểu ngoài chạy khỏe và kỹ năng tổ chức phối hợp, thì cái gì làm lên 1 hậu vệ hàng đầu - hay nhất thế giới. Phải nói xách dép cho các cụ Lucio Nesta hay Rio thật ấy chứ :D. Còn như Kolibaily của Napoli mà bao ông thèm muốn, thì còn tệ hơn. Ngoài chạy khỏe và đánh đầu, chả thấy 1 tố chất thủ lĩnh gì ở các trung vệ cả, thế mà hàng đầu được. Tài. Đơn giản là yếu tố cá nhân, đã không còn chi phối gì, quá mờ nhạt trong 1 cuộc chơi 11 vs 11, mà trong đó HLV với tính chiến thuật của họ, chiếm 60 70% trong mỗi trận bóng. Cầu thủ chỉ là rô bốt, thực thi đi, làm sai, out.
  3. VNFan

    VNFan Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    27/10/2014
    Bài viết:
    4.678
    Đã được thích:
    3.811
    Vai trò tập thể và vai trò cá nhân nó cộng sinh tương hỗ lẫn nhau, ko bao giờ có chuyện vai trò cá nhân mờ nhạt trong 1 tập thể mạnh.

    Vấn đề nằm ở chỗ tiêu chí và cách đánh giá vai trò cá nhân xưa và nay có nhiều khác biệt. Ví dụ như ngày xưa ca sỹ chỉ cần có giọng hát hay là có thể trở nên nổi tiếng nhưng bây giờ muốn nổi tiếng thì ngoài giọng hát hay ra nó cần ti tỉ thứ khác nữa. Cái hay ngày xưa nó khác với cái hay ngày nay rất nhiều, so sánh con bò với con gà để làm gì đâu.
  4. Namdinh80

    Namdinh80 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    26/02/2003
    Bài viết:
    6.243
    Đã được thích:
    2.695
    Nói gì thì nói, nhìn cái chân như Zidane với Maradona, Mes còn gọi có tí tiệm cận, cỡ Ronaldo thì còn xa 2 bậc. Mà 2 ông trẻ tranh nhau suốt từ thuở 2005 tới giờ, đã 15 niên rồi đó. Yếu tố thiên tài cá nhân đã ra đi lâu rồi, hơn 15 năm :)
  5. eversong

    eversong Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/08/2007
    Bài viết:
    4.433
    Đã được thích:
    5.745
    Messi mà không phải thiên tài thì không còn ai đúng với từ đấy nữa. Có rất nhiều người được coi là thiên tài, nhưng thiên tài được thiên tài công nhận thì mới gọi là đúng nghĩa nhất. Mà còn có một sự công nhận bất thành văn đáng giá nhất, đấy là sự công nhận của đối thủ. Người hâm mộ, đồng đội, HLV, CDV nhà khen là một chuyện, mà đối thủ phải coi trọng mới là đỉnh cao của sự công nhận.

    Nhiều ông được đồng đội khen kinh, có khi đối thủ cũng khen lấy được, mà vào trận thì nó vẫn thả rông cho chạy mà ghi bàn, bóng đến chân nó cũng chẳng kèm. Tôi cứ nhìn thực tế bất kể khi nào Messi có bóng là phải tối thiểu 2 đến 3 thằng đứng trước mặt, ở những trận quan trọng có khi 4 thằng. Nếu chỉ là một cầu thủ rê dắt giỏi không bao giờ nó cần nhiều người đến thế để kìm toả cả. Giờ ông nào đá bóng thấy bên kia có 1 thằng khá, 1v1 bị nó qua là đã cả vấn đề rồi, đây là bóng đá đỉnh cao mà phải chấp 3,4 thằng mỗi lần nó chạm bóng thì là quá kinh khủng.

    Ngay cả thời xưa Ronaldo béo, hay đỉnh cao của ngẫu hứng nghệ sĩ là Ronaldinho có bóng cũng chẳng mấy khi bị kèm như vậy. Xem Ronaldo béo rê qua nhiều, nhưng hầu như là ngay khi bước một có bóng thường chỉ có 1,2 thằng, sau đó rê tiếp mới gặp, Messi xem những trận gặp Mourinho dẫn thì bóng chưa tới chân đã vài ba thằng ập vào. Trong cái hoàn cảnh đó mà nó vẫn toả sáng, thậm chí là thường nhật trong suốt gần 15 năm qua mới thấy việc nó ôm con dê lên trang nhất của Time không phải là cái ngồi vỉa hè bôi vẽ.

    Cái thằng mà một mình cân được đội như thế, đúng là chỉ có Maradona, nhưng thời của Maradona quá xa rồi, bóng đá thời đấy khác hẳn, giờ có cho cả Ronaldo + Messi về Napoli cũng không gánh được.
  6. Namdinh80

    Namdinh80 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    26/02/2003
    Bài viết:
    6.243
    Đã được thích:
    2.695
    Messi chưa thấy dũng cảm sang đội khác nhỉ, vận hành trong hệ thống Barca chứ sang đội khác to to tí xem, Bayern hay Juventus cũng được. Còn sang Anh đảm bảo tịt :D
  7. Namdinh80

    Namdinh80 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    26/02/2003
    Bài viết:
    6.243
    Đã được thích:
    2.695
    Cỡ Ronaldo béo với Ronaldinho chưa được coi là tầm thiên tài đâu cụ ạ. Ronaldinho với Messi rất cùng đẳng cấp, khá tương đồng. Còn Rô béo nó cao hơn Ronaldo Bồ 1 đẳng cấp.
    Nếu Zidane là 9 thì 3 chú kia tầm 8-8,5 và Rô bồ 7.
    Cứ nhìn vào trận bóng năm 2006 là biết người ta đã già như vậy mà cân cả hàng tiền vệ Brasil, với phẩm chất bóng trong trận đấu nó là nhãn quang, là giữ nhịp chứ không phải lắc hông với chuyển hướng bóng mũi chân, lắc người.
  8. nongdanHN

    nongdanHN Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    11/02/2007
    Bài viết:
    5.423
    Đã được thích:
    2.705
    Bác này luyên thuyên nói nhảm quá.

    Ro béo 17 tuổi gọi đi WC ( 17 tuổi = học sinh lớp 11 ) 19 tuổi dành QBV. Từ 16-19 tuổi trung bình 1 trận 1 bàn. Mỗi năm nhảy sang 1 nước. Thích nghi lập tức, đá dễ như đi dạo . Đá giải nào cũng là vua phá lưới , ghi toàn bàn kiểu siêu nhân. Thế k là thiên tài thì thế nào là thiên tài ?
    --- Gộp bài viết: 17/07/2020, Bài cũ từ: 17/07/2020 ---
    Ronaldinho thì nó sai điểm rơi WC 2006 . Giống Zidane năm 2002. Thăng hoa thống trị Châu Âu nhưng mất hút ở WC liền sau đó.
    Ở Liga Ronaldinho nó cân cả Zidane Ro béo cùng Galacticos như cân lợn thì tính sao :))
    Lần cập nhật cuối: 17/07/2020
  9. nuadieuthuoc

    nuadieuthuoc Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/11/2015
    Bài viết:
    6.671
    Đã được thích:
    1.889
    Ronaldo béo thời đỉnh cao xuất sắc thật sự, hậu vệ chạy theo ỉa mẹ ra quần
    --- Gộp bài viết: 17/07/2020, Bài cũ từ: 17/07/2020 ---
    Messi thì cần gì phải khẳng định thêm nữa. Kỹ thuật nó chắc nó đá đâu chả được
  10. Namdinh80

    Namdinh80 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    26/02/2003
    Bài viết:
    6.243
    Đã được thích:
    2.695
    Với bác là thiên tài thôi. Các kỹ thuật của Ronaldo béo đều là kỹ thuật của Brasil, cái làm nên danh hiệu, tính từ "đá như Rô nan đô", là do tốc độ cụ thể hóa các động tác. Vì các cầu thủ này cùng thời với em ra sân ở tuổi 16 17 :-)D) nên em theo dõi rất kỹ các động tác kỹ thuật. Ronaldo béo có 2 món sở trường là vê gầm giầy, kéo chân này đẩy chân kia (đồng thời với 1 kỹ thuật cơ bản khác là dùng gầm giầy giẵm 1 nửa bóng về lòng trong, rồi dùng mu má ngoài hất bóng qua người, đua tốc độ), món thứ hai là lắc người đảo chân, đi 1 vs 1. Tất cả dựa trên nền tảng xử lý kỹ thuật ở tốc độ cao, đúng chất Brasil, ở tốc độ cao hơn cầu thủ thường, nhưng động tác nó không dị như Ronaldinho hay Rivaldo, còn chưa dị bằng Romario. Tất nhiên nếu cứ coi khỏe quá, tốc độ quá và kỹ thuật chạm bóng như vậy (ở 1 mức cao hơn cầu thủ chuyên nghiệp - chủ yếu ở mặt tốc độ xử lý) thì e khó mà chạm tới mức thiên tài được.
    Ro béo ở 1994 (sinh năm 1976) có ảnh vô địch nằm dài ở dưới, là 18 tuổi dự bị. Sau còn sang PSV mới nên người, nói chung Rô béo thì không ai chê được rồi, chỉ là các thứ nó không siêu nhân kiểu gì cũng quá, mà các mặt của nó gì cũng hơn người 1 khoảng thôi.
    Còn Ronaldinho, em vẫn còn nhớ như in trận năm 1997, Brasil - Italia, giải giao hữu trận mà có quả sút của R.Carlos cong hình chuối vào lưới France. Chính nó (1980) mới 17 tuổi vừa vào sân dự bị tầm phút 85 thì phải, đã đi qua Cannavaro, em đã phải bật dậy, đây chắc chắn sẽ là 1 ngôi sao, vì động tác của nó quá khiếp, cỡ Cannavaro ngày đó cũng là số má mà gần như bất lực ngay, qua dễ như ăn kẹo [1] (chính những pha bóng như vậy khiến sau này em luôn cho rằng Nesta hơn Cannavaro, chính xác phải có những pha như vậy mới thể hiện được hơn phân 1 li con kiến). Pha bóng đó gần tương đồng với quả E'too qua đồng chí Vidic ở trung kết năm nào đó. Những quả đó gặp Rio không bao giờ có cửa, chính vậy Vidic sẽ không bao giờ đạt tới đẳng của Rio Ferdinand.
    Còn 2002 là Đan hói bị chấn thương, trận cuối mới vào thì 2 trận đầu đã rệu rã. Trận cuối, nhìn quả chân với bóng trong vẻ bất lực thì biết làm ăn gì đâu.
    2006 Brasil đội hình nó không có gì kém điểm rơi, là HLV có vẻ tự tin quá dùng bộ tứ kim cương nên không nghĩ trung tuyến bị lép vế như vậy [2]. Chả ai tin Zidane già có thể kéo được con tàu France đi qua ga Brasil cả.


    [1]
    [2] https://web.archive.org/web/2014021...ches/round=97410300/match=97410060/index.html

    Một số kỹ thuật của Ronado béo
    Lần cập nhật cuối: 17/07/2020
    nuadieuthuoc thích bài này.

Chia sẻ trang này