1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Bức Tường chấm dứt biểu diễn.

Chủ đề trong 'Nhạc Rock' bởi MetalLand, 28/09/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. lorela

    lorela Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    04/04/2002
    Bài viết:
    398
    Đã được thích:
    0
    Chú mon chơi nhạc 10 năm rồi mà dốt, không phân biệt nổi nghe nhạc và chơi nhạc. Có thể tôi chơi không bằng anh nhưng với tư cách người nghe tôi vẫn có quyền chê anh. Chả lẽ chú chê thằng Ronaldo trận này đá như kak thì chú cũng phải đá trận vừa rồi và đá hay hơn nó à? Thằng chơi nhạc cũng thế, trước khi là nhạc công nó phải là người nghe, có quyền nghe, bình luận và việc đó thì x liên quan gì đến chuyện nó đã, đang và sẽ làm gì cho nền âm nhạc nước nhà. Anh bảo chú đi hỏi dân nhạc chiên nghiệp, tức là những người có chuyên môn (chứ không phải những người chơi nhạc 10 năm như chú=))), còn nếu ngại họ không hiểu về Rock thì gọi điện hỏi mấy cụ gì mà Cường Bồng, Tân Gù, Hiếu Voi hoặc sang bên kia hỏi đại ca Hai lúa ri tơn với Quý Ròm anh anh, thế hệ trẻ thì hỏi Underground, Storm Center? blah blah, xem họ có nói giống anh không? Bây giờ nói chuyên ghen tị đẹp trai, ghen tị nổi tiếng, tại sao anh không ghen tị với Tùng Dương, Trọng Tấn, Trịnh Công Sơn hay Pink Floyd mà lại ghen tị với BT làm gì. Chú lại quay lại hỏi các cụ trên kia xem họ có muốn ra những album như của BT không nhé. Còn chuyện sang Pháp thì anh đã nói rồi, là vì danh tiếng của BT lớn hơn khả năng thực của họ, sang Pháp biểu diễn đấy nhưng bọn Pháp nghe xong nó nói gì thì lại là chuyện khác. Anh thấy chú nói ít còn nghe được chứ càng nói nhiều càng lộ cái dốt, chú phải xem lại tư duy 10 năm chơi nhạc của mình thế nào chứ cứ thế này thì chết, thế nên anh cũng chẳng so sánh trình độ của anh với chú làm gì, ngượng bỏ mẹ.
  2. _mOn_

    _mOn_ Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/02/2005
    Bài viết:
    2.132
    Đã được thích:
    2
    Đang thảo luận mà chú bảo anh dốt. Thế là không nên. Anh có bảo chú dốt bao giờ chưa ? Phải tôn trọng nhau chứ ?
    Không ai cấm chú chê bai cả. Nếu mình nghe thấy không hay thì có quyền chê, nhưng vấn đề ở đây là phải chê cho đúng. Trước khi chú muốn chê một thằng nào, hãy đặt mình vào địa vị của thằng đó, hoàn cảnh đó, điều kiện đó. Nếu mình là nó, mình có làm tốt hơn nó không ? Như anh, anh không thích Đan Trường, Mỹ Tâm, Ưng Hoàng Phúc... nhưng anh có mạt sát, chê bai bọn nó đâu. Bởi vì để xây dựng được tên tuổi như vậy thì cũng đã là tài năng hơn người rồi. Mặc dù mình không thích nhưng vẫn phải nhìn nhận.
    Tiếp đến là nói về chuyện "chuyên nghiệp". Chú bảo anh hỏi những nguời có chuyên môn: Cường Bồng, Hiếu Voi, Tân Gù... anh nghĩ chú cũng mới nghe tên họ thôi :D . Thế thì anh phải xem lại hiểu biết về Rock Việt của thằng đang nói chuyện với anh rồi. Mà họ cũng không dám nhận mình là dân chuyên nghiệp đâu, nói thế thằng "Bi - Rain" bên Hàn Quốc nó qua nó cười chết. Chú nói là : "những người có chuyên môn mà chú kể tên không hài lòng với âm nhạc của Bức Tường". Thì anh xin được trả lời thế này. Ban nhạc trên sân khấu như người làm dâu trăm họ. Để chinh phục được tầng lớp khán giả này thì phải đánh mất tầng lớp khán giả khác. Những người như các anh Cường Bồng, Thành Đà Nẵng... mặc dù rất tài năng nhưng dân ngoại đạo lại chẳng biết các anh là ai. Đó là công lao chơi nhạc hàng chục năm của các anh ấy đấy. Hàng chục năm cống hiến, chinh phục những thằng như các chú để rồi ngoài xã hội người ta chẳng biết đến tên tuổi của các anh ấy. Trong khi Bức Tường thì ngược lại
    Nói về chuyện danh tiếng lớn hơn khả năng thực nhé. Anh đã phân tích ở bài trên rồi, muốn có danh thì phải có tiền hoặc là gây sốc. Trong khi Bức Tường chẳng có gì cả. Vậy thì có ai chịu lăng xê cho không ? Chú thử chỉ cho anh xem 1 thằng nghèo không có tiền, không có tài năng mà được lăng xê thử ? Còn thật sự tài năng của Bức Tường nằm ở đâu thì phải nói sang một bài khác mới đủ. Còn chú vẫn không bằng lòng nữa thì tự hỏi xem: tại sao Thuỷ Triều Đỏ, Da Vàng... cũng tài năng đó mà lại không được lăng xê vượt quá khả năng như Bức Tường ?
    Tiếp đến xin nói về thế hệ trẻ. Các bạn trẻ bây giờ nhiều người mắc phải căn bệnh: "giẫm theo lối mòn của đàn anh". Thiết nghĩ nhạc của Bức Tường đâu dỡ đến nỗi để nhiều người phải nhảy vào chê bai như vậy ? Các bạn nhiều khi chỉ nghe một 2 bài của Bức Tường hoặc mới chỉ nghe 1,2 lần lại được "đàn anh" chỉ bảo: ui nhạc của bọn này dỡ lắm, bọn này có phải Rock Việt đâu... đã vội lên tiếng chê bai, chỉ trích. Mỗi người nên có quan điểm, lập trường của riêng mình và phải giữ vững lập trường đó. Nếu chỉ đi theo một lối mòn quen thuộc, một con đường đã vạch sẵn thì mãi chỉ là cái bóng, là thằng theo sau. Bao giờ mới đuổi kịp với người ta được

  3. Benediction

    Benediction Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    1.157
    Đã được thích:
    0
    Bao nhiêu năm rồi, cứ lập ra cái topic BT là y rằng lại chửi nhau. Đến khổ. BT chết cũng ko được yên...
    Ý kiến của tôi:
    Ở nước ngoài tôi cũng mang rock việt giới thiệu cho bạn bè. Cũng có giới thiệu BT, nhưng bạn tui nghe xong cũng chẳng nói gì. Đó là nền văn hóa khác nhau. Nhiều khi bạn nghe bài hát dân ca VN thấy hay nhưng bọn tây thì buồn ngủ chết đi được. Mấy ông BT đi đại diện cho VN cả VN thì cũng chưa hẳn. Đó là vì được chính quyền chọn mà thôi. Mấy tay bên văn hóa có biết gì về nhạc rock đâu, chắc lại thấy BT có tiếng thế là đại diện cho rock việt đi thi. Cá nhân tôi thì thấy Da vàng xứng đáng hơn.
    Về mặt âm nhạc tôi ko thích nhưng cũng chẳng ghét bỏ gì cả. Album của BT tôi thấy được nhất chính là album đầu khi còn Tuấn Phi. Còn các album sau tôi ko tiêu thụ được. Nhưng ít ra tôi cũng ko chê bai, khích bác vì mõi người có một style âm nhạc riêng không nên ép người này phải theo ý kiến mình. Bọn tây cũng giống mình, nhưng bọn nó thể hiện ít quá khích hơn.
    Bạn mon nói BT tan rã là cáo phó chung cũng ko đúng. Gần đây tôi có dạo qua vài vòng các diễn đàn rockonline thấy một số band mới của vn đánh rất tiến bộ hơn những band ngày xưa. Tuy chưa khẳng định được mình nhưng có thể thấy rock việt đang dẫn tiến bộ. Rockfans nhà mình tuy ít nhưng độ "máu" ko thua một ai cả. Nói chúng mọi thứ đang thay đổi mà các ông ko để ý thôi. Hôm nọ nghe thằng cu Đạt kể là người yêu nó là dân goth. Chắc khi tôi về VN, thấy các em goth chicks trên đường chắc tôi ngất mất.
    Tôi cũng như các bạn, rất muốn đóng góp sức mình cho sự phát triển rock việt. Nhưng bây giờ muốn rock việt có những band tầm cỡ thế giới thì chúng ta phải lên kế hoạch ngay bây giờ.
    Như tôi đây này, đã lên kế hoạch đẻ 3 đứa (hình như vựot kế hoạch thì phạt cũng ko nặng đâu. Don''t fear!!!). Con gái thì học piano, con trai thì học guitar và drums. Các bác phải có tầm nhìn chiến lược như tôi thì rock việt mới khởi sắc được.
    Các bac cãi nhau trên cái forum này chẳng đi đến đâu cả. Chỉ tốn thời gian và hại sức khỏe thôi. Thà đi vào vũ trường nghe nhạc dance còn sướng hơn, lại còn no con mắt nữa chứ. Vào vũ trường xem các cô gái nhảy cảm thấy chỉ muốn....
    Thế nhé. Năm tới về VN có gặp mấy bác thì chúng ta uông bia rồi tán phét tiếp.
  4. lorela

    lorela Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    04/04/2002
    Bài viết:
    398
    Đã được thích:
    0
    Chú Mon, sự nghiêm túc của chú anh quý, tâm huyết của chú anh tôn trọng nên anh mới nói chuyện với chú đến tận bây giờ, nhưng những cái dốt thì anh thực không biết gọi bằng từ gì khác:D. Chú còn 1 nhược điểm nữa là hơi chậm hiểu, những thứ anh đã nói rồi mà chú cứ hỏi đi hỏi lại mãi. Cái thứ nhất là anh hiểu và thông cảm với những khó khăn của BT cũng như chưa bao giờ mạt sát cả, nhưng cái đó không phải là tiêu chí để đánh giá nhạc của họ hay hay dở, chú hiểu chửa? Một bài hát hay thì tự thân nó đã hay rồi, sự khó khăn của tác giả khi viết nó có thể là đáng quý nhưng không thể làm bài hát từ dở thành hay được. Việt Nam mình còn nghèo, công nghiệp còn lạc hâu sản xuất được xe máy lởm là rất quý rồi, ta nói với nhau như thế, nhưng trên thực tế thì xe máy mình vẫn là hàng lởm, kém chất lượng, Tây Mỹ nó có vì thương ta nghèo mà mua về đi không? Còn cái đoạn chú in đậm cái gì mà đặt mình vào hoàn cảnh đấy thì cực vì vớ vẩn, nếu ai cũng làm được thì cần các anh BT làm x gì, sao chú không đặt thằng John Lennon vào hoàn cảnh ấy? Anh chốt lại là tác phẩm hay thì tự thân nó đã hay, x liên quan gì đến các yếu tố của chú đã đang và săp kể lể, và với những khán giả chân chính thì đó là tiêu chí đánh giá đầu tiên và quan trọng nhất, những cái khác tính sau. Còn chuyện khán giả thì anh cũng nói rồi đấy mà chú có thèm đọc đâu, cái đoạn tác phẩm làm ra để thỏa mãn công chúng hay tác phẩm có giá trị thực sự ấy. Việc BT nổi tiếng thì theo anh thứ nhất là vì họ có chiến thuật lăng xê (không rầm rộ, nhưng có), thứ 2 là nhạc của họ dễ đi vào quần chúng, dễ được chấp nhận cộng với sự mởi mẻ của xu hướng nghe nhạc Rock, vậy thôi. Cái đó không liên quan đến những cái anh đang nói nên anh chỉ nói qua thế thôi, cũng như anh thấy Da Vàng với TTĐ chả liên quan gì cả. Chú có thắc mắc gì mới thì nêu ra chứ những thứ đã nói rồi anh sẽ không nhắc lại nữa đâu nhé. Ngay từ đâu anh đã nhắc chú đọc kỹ và suy nghĩ trước khi nói, có thừa đâu?
  5. Iloveoov

    Iloveoov Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    07/01/2006
    Bài viết:
    119
    Đã được thích:
    0
    Đồng ý với lorela ở chỗ nhạc Bức Tường nghe không hay. Nói thật nếu dựa theo những gì tôi được tận mắt chứng kiến từ lúc mới nghe rock đến giờ (chứ nếu cứ đọc sách báo hay nghe quảng cáo thì BT nhất là cái chắc), hầu hết fan BT mà tôi biết là những người chỉ thỉnh thoảng nghe rock, tuy rằng nhiều người trong số này nói đến rock là rất hăng say, rất sôi nổi. Một bộ phận khác thì nghe Bức Tường thời gian đầu, nhưng sau này cũng ngậm ngùi chia tay ban nhạc, tôi tin không phải vì họ a dua, mà chỉ đơn giản là khi ta khám phá ra quá nhiều cái hay cái đẹp trong nhạc Rock thì tự khắc thấy BT quá nhỏ bé. Lúc đó bật BT lên không còn thấy hay nữa. Số này không ai chửi BT cả, nhưng các album của BT thì sau một thời gian cũng bị đẩy dần xuống đáy chồng đĩa nhạc.
    Nếu nói như bác _mOn_ BT tan rã là Rock Viẹt cũng đi xuống thì thật là không đúng. Đồng ý với bác một lượng lớn những người nghe Rock qua đường sẽ từ bỏ dòng nhạc này, tuy nhiên Rock Việt cần chất chứ không cần lượng. Chất thì tôi thấy đã có sự tiến bộ khi nghe Small Fire, hay ban nhạc online Vertigo. Chất lên thì lượng mới lên vững chắc được.
  6. nguoiyeumusic

    nguoiyeumusic Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/05/2005
    Bài viết:
    335
    Đã được thích:
    0
    tôi thì tôi ko đồng tình với bác Lorela ở chỗ : danh tiếng của BT lớn hơn khả năng thực của họ
    câu này rất mù mờ và vu vơ
    theo bác thì danh tiếng của 1 band nhạc có đc là do những gì tạo nên ???
    theo tôi thì cứ tạm coi thế này nhé : danh tiếng = tài năng + lăng xê , ok?
    vậy rõ ràng với bất cứ band nhạc nào thì danh tiếng cũng > tài năng, phải vậy ko, đâu riêng gì BT ???
  7. lorela

    lorela Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    04/04/2002
    Bài viết:
    398
    Đã được thích:
    0
    Công thức của đồng chí người yêu music sai. Danh tiếng là cái mà người ta nói về anh, còn tài năng là khả năng thực sự của anh. Các cụ đã dạy "trăm nghe không bằng một thấy", khi danh tiếng không tương ứng với tài năng là khi người ta đã nói sai về anh. Giả sử công thức của đ/c đúng, áp dụng vào Ưng Hoàng Phúc, xét với giới nghe nhạc thị trường và giới nghe nhạc Rock chẳng hạn, mức độ lăng xê mà ƯHP làm với giới này là bằng nhau. Nhưng trong khi danh tiếng của ƯHP trong giới nghe nhạc thị trường là "tuyệt cú mèo" thì danh tiếng trong giới nghe nhạc Rock là "như kứt" => tại một thời điểm tài năng của ƯHP vừa là Maximum vừa là âm => vô lý.
    Với nhạc Rock, ta nghe danh tiếng trước khi chứng kiến tài năng thực. Ở BT, danh tiếng của họ là: rất hay, rất chất, từng ra 3 album, rock band vô địch toàn miền Bắc đồng thời là số 1 Việt Nam, đã biểu diễn ở Pháp nhợn, từng đánh dấu chấm hết cho Rock Việt Nam=))...blah blah, và tài năng của họ là khi ta mua đĩa về nghe và thấy không được như thế, mà nói thẳng là hơi kém => danh tiếng lớn hơn tài năng thực. Có gì khó hiểu đâu nhỉ?
  8. YoutaMoutechi

    YoutaMoutechi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/05/2003
    Bài viết:
    967
    Đã được thích:
    0
    Lorela nghỉ đê bạn hiền ơi, định thay tớ làm gái đĩ nỏ mồm ở đây a
  9. lorela

    lorela Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    04/04/2002
    Bài viết:
    398
    Đã được thích:
    0
    Biết ngay chú Tuấn béo lâu không chửi nhau thế nào topic này cũng ngứa ngáy vào làm mấy câu
  10. _mOn_

    _mOn_ Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/02/2005
    Bài viết:
    2.132
    Đã được thích:
    2
    Trả lời chung cho các bác: các bác nên đọc lại bài tôi viết từ đầu. Nhạc Rock trong vài năm gần đây đã đi xuống rồi. So với 10 năm trước thì tôi nghĩ nó vẫn vậy hoặc nếu có thì cũng chỉ phát triển hơn 1 tẹo mà thôi. Còn nếu các bác bảo là nó không đi xuống thì nên đưa ra dẫn chứng nhé, thiết nghĩ không nên chỉ nói suông như vậy. Không thuyết phục gì cả.
    Trả lời lorela: Tôi dành cho ông một khoảng thời gian để đọc lại những bài tôi viết. Đang bận quá không trả lời được. Nếu tối có thời gian tôi sẽ vào trả lời ông.

Chia sẻ trang này