Các bác bàn về vụ 1979 chỉ thấy tin tức thôi còn đây là hình ảnh

Có bác nào biết gì về vụ này không nhỉ?
Cooperation between Chinese and Vietnamese is unusual, the two peoples having bitter animosities between each other measured in millennia, and after the end of the Vietnam War relations returned to their tra***ional surly status quo. In 1979, China performed a punitive military incursion into Vietnam in protest Vietnam''s conquest of Cambodia. The operation did not go all that well for China, since the Vietnamese were thoroughly prepared for it, and at least one J-6 was shot down.
http://www.vectorsite.net/avmig15_3.html#m7

Vụ này là Khựa cho máy bay bà già truổng cời J-6 xâm nhập không phận ta, bị bắn hạ ở Nam Định.

J-6 = MIG19 chẳng hiểu sao có một chiếc máy bay Tầu không mang vũ khí bay vào và bị bắn hạ.
Nói chung Tầu không dùng không quân vì sợ KQ VN và lực lượng phòng không được đánh giá rất mạnh. Chỉ có KQ VN do thời tiết xấu mà hay bay nhầm vào lãnh thổ TQ thôi ... kết quả có một phi công bị bắt.
Được Masan_1 sửa chữa / chuyển vào 02:56 ngày 02/12/2005

Ờ, Tàu không chủ trương dùng KQ trong không phận Việt nam vì nó tuyên bố là "chiến tranh hạn chế". Nhưng vi phạm không phận Việt nam để khiêu khích thì đài báo ngày đấy nói là cả năm phải hàng trăm vụ.
Tôi nhớ một cái rơi ở Bắc Giang, còn chiếc ở Nam định theo Jet_Ace thì không biết.
Năm 81, 82 đi xem triển lãm Giảng Võ có thấy xác chiếc máy bay rỗ như tổ ong ở đó, có biển ghi là máy bay Trung quốc bị bắn rơi.

Cuộc chiến tranh với Trung Cộng hoàn toàn có thể tránh được, nếu ngoại giao lúc đó khôn khéo hơn. Nó là nước lớn, vừa giúp mình đánh Mỹ xong, thằng CPC là thằng em ruột nó và là một đất nước có chủ quyền. Tất nhiên chính quyền nó có tội ác chống lại loài người nhưng nếu lức đó mình không đánh vội mà củng cố , trang bị cho Hun-xen thậm chí bí mật đem quân sang trong trang phục của quân Hun-xen để thành lập một chính phủ đối lập với Khơ me đỏ rồi từ đó thông qua con đường ngoại giao vận động hành lang lấy danh nghĩa là phù Hun diệt Khơ. Khi danh đã chính, ngôn đã thuận thì chắc chắn rằng sẽ có nhiều nước ủng hộ mà Nga, Mỹ, Thái Lan, Nhật Bản, Đức, Anh Pháp sẽ ủng hộ đầu tiên.
Nhưng lúc đó mình quá hung hăng, bất chấp luật pháp quốc tế mình chiếm CPC trong vòng một tuần. Mình nghĩ mình thắng Mỹ mình qua mạnh rồi , ai cũng sợ=> chủ quan khinh địch. Năm 1978-1979 mình mất rất nhiều đất với Khơ. Mãi sau mới rút kinh nghiệm, CPC định dùng 25 sư đoàn làm một phát đến tận SG. Nhưng mình đã chuẩn bị kịp và làm thịt hết rồi trên đà tiến thẳng sang Phnômpênh. Nếu xe tăng và máy bay mất phanh thì chắc là đã sang dạo trên đường phố Băng cốc rồi chứ không phải vào sâu 2,5Km như báo chí đã đưa.
Bản thân khi đang đánh CPC, mình được Ấn cung cấp các thông tin tình báo là Khựa đang tập trung quân rất đông dọc biên giới V-T và nhận định sẽ đánh mình mình còn không tin. Nhận định là nó không dám đánh. Sự thật thì........... Cũng may là bà con dân tộc và các chiến sỹ biên phòng, dân quân chiến đấu tuyệt vời với một lòng tin tuyệt đối với tổ quốc. Mình lùi thì tổ quốc lùi vào đâu. Nhiều chiến sỹ không chuyên, nhiều dân quân, nhiều già trẻ trai gái đã chiến đấu đến mẩu lê, báng súng của mình và gục ngã trên chiến hào. Họ đã tô thắm cho mảnh đất và lá cờ của Việt Nam. Nhưng mỗi lần đi công tác lên đó thăm lại người ta tôi vẫn thấy người ta vẫn nghèo như ngày nào. Nhà vẫn là nhà tre, vách thủng lung tung, cơm không đủ no, áo không đủ ấm. Liếc sang trụ sở chính quyền mà chạnh lòng. Ngồi ăn một bữa cơm thịt thú rừng mà cảm thấy mình có tội, vì một bữa ăn của mình có thể nuôi được một gia đình họ trong một năm. Nhưng biết làm sao được khi mình cũng chỉ là hạt cát trong cái 84 triệu người này thôi.
Trở lại câu vận mệnh của đất nước. Tôi thấy có ai đó quá mơ hồ về vị trí của một quốc gia. Ví dụ nhé, vào bàn nhậu mà trong túi chẳng có lấy một xu thì anh bạn mình mời mình vẫn thấy thiếu tự tin chắc là trong bữa nhậu chỉ lo nghĩ rằng không biết thằng bạn mình nó có đủ tiền trả hay không. Bất kỳ quốc gia nào cũng phải phát triển song song kinh tế với quốc phòng. Nếu chỉ một thì coii như không phát triển gì. Nếu anh không mạnh về quân sự (tuy chỉ đủ để phòng thủ thôi) thì trong tiếng nói quốc tế giao bang anh chẳng có ý nghĩa gì cả. Ví dụ: Nhật bản, Nam Hàn, kinh tế tăng trưởng thần kỳ nhưng quốc phòng thì lẹt đẹt nên hậu quả bây giờ người ta cho Nhật và Nam hàn đang chạy đua vũ trang, gây bất ổn khu vực( do mua quá nhiều vũ khí mới trong lúc này), nếu quan tâm từ trước thì đâu phải khổ sở trong việc bố trí cho các mối đe doạ như vậy.
Việt nam chúng ta cung vậy thôi, trong hoàn cảnh nhiễu nhương, chân lý đang thuộc về( và sẽ mãi mãi) kẻ mạnh thì học mọt it miếng võ phòng thân là việc phải làm. Không có võ có ngày mất mạng,, mà mất ngay tại nhà mình cơ.
Chúng ta phải mạnh cả về quân sự và kinh tế thì mới có vị trí trên bản đồ hợp tác được. Và theo tôi giải pháp để đòi đất, đòi biển, đòi đảo là:
+Cải cách sâu rộng và triệt để hơn nữa các cơ quan công quyền
+Đẩy mạnh và quy hoạch lại các phương án trong chiến lược( không phải chiến thuật nhé) chống tham nhũng
+ Tiến hành hoà giải dân tộc, để đưa những con người có tâm có tài về phụng sự tổ quốc
+ Bầu chọn một tổng công trình sư xứng xứng đáng như Hồ Chủ Tịch để thu hút nhân tài trong thiên hạ
+ Mở rộng giao bang, đa dạng hoá các mối quan hệ để giảm dần sự chi phối và phụ thuộc của Trung Quốc.Thực ra quan hệ này lợi ích vẫn chưa rõ ràng vì xét về quân sự Khựa luôn luôn kiềm chế ta, lấn chiếm dất đai. Xét về kinh tế mình xuất sang nó 3 tỷ thì nó xuất sang mình 5 tỷ, mà hàng của nó đâu phải là máy móc tân tiến hay công nghệ mới gì đâu. CHủ yếu là gà vịt, ốc biêu vàng, dây chuyền sản xuất đường mía, ( Xe máy, quần áo, dầy dép, và các mặt hàng tiêu dùng khác)
+ Cải cách hệ thống ngân hàng và đẩy mạnh cổ phần hoá các doanh nghiệp kinh doanh không thuộc lĩnh vực quốc phòng an ninh
+ Quan tâm xây dựng kinh tế miền núi, hải đảo, vùng sâu vùng xa
+Tổ chức thi tuyển công chức công khai minh bạch hàng năm
Có như vậy chúng ta mới phát triển kinh tế 10 đến 14% năm và bền vững được. Lúc đó kinh tế của ta sẽ vượt TQ( GDP/đầu người) và hơn hẳn TQ về mọi chỉ số phát triển. Đến khi mình sánh vai với Nhật, Hàn liệu TQ có trả Hoàng Sa không? Trả Hữu Nghị Quan không? Ví như Nhật đòi Nga quần đảo Curin, không phải trả 2 đảo mà trả 4 đảo thì mới nói đến chuyện bình thường và đầu tư nhé. Xem họ mà cảm thương nước mình.
Thôi đi làm đây, có thời gian sẽ port tiếp

Hay đến khi danh chính ngôn thuận thì tức là VN phải chống đỡ với hai đạo quân Tàu:
1 - tiến đánh biến giới Tây Nam
2 - tiến đánh biên giới phía Bắc.
Luc do toi va anh ban la nguoi Tau roi day.
Đánh Căm là tự cứu chứ chẳng có vì tội ác diệt chủng gì ở đây cả. Lúc VN đánh xong mới biết có chứng cứ rõ ràng về chuyện đó.
Anh bạn phân tích sai nhieu qua, VN bị cấm vận là vì đóng quân ở Căm lâu quá, đánh xong mà rút ngay thì ko sao, nhưng rút thì Hunxen bị làm gỏi ngay ... khi đó mèo vẫn hoàn mèo.
Được Masan_1 sửa chữa / chuyển vào 14:19 ngày 02/12/2005

Cu em xem phim nào nói thế đấy ?
Thứ nhất: du kích thì không gọi là lính, và lính thì không gọi là du kích. Do đó không tồn tại cái gọi là "lính du kích"
Thứ hai, khi bắn B40 tạo ra một quầng lửa rộng, đốt cháy cỏ sau lưng, nhìn từ xa hàng trăm mét vẫn thấy. Thời gian một viên M79 nện vào mục tiêu đó dưới 2 sec. Tầm bắn hữu dụng của M79 xa hơn tầm của B40.
Thứ ba, khi lính Mỹ đã tập trung thành trại --> quân số tương đương đại đội trở lên , chắc chắn sẽ có xạ thủ bắn tỉa để counter sniper của đối phương. Với xạ thủ bắn tỉa thì đối phương có quấy rối bằng súng bắn tỉa cũng toi nữa là AK.
Tóm lại : 99% là xuyên tạc với dụng ý không tốt ( ví von VC như quân khủng bố Iraq ).
BTW: các bác ko nên tiếp tục chủ đề theo hướng tranh luận vô ích. Ai có hình post lên. Thế ạ.

Ông bạn nếu làm ở bộ Ngoại giao hay bộ tổng Tham Mưu thì tôi đành chịu thua. Nếu ông bạn làm nơi khác thì nhờ người mượn cho 1 quyển 50 năm đối ngoại của Việt Nam. Trong đó có phân tích tình hình điều kiện của đất nước, ngoại giao, quân sự, và cả những chuyện thâm cung bí sử nữa. Nhưng tiếc rằng quyển đó ghi là lưu hành nội bộ và đóng chữ mật nên tôi không thể làm gì hơn là đăng tải những gì còn nhớ được lên diễn đàn này.
Ông bạn tưởng là thằng Tầu tự dưng nó mang quân sang nó đánh mình ư? Tất cả các cuộc chiến tranh đều phải tạo cớ cho dù đó là sự thật hay giả tạo. Phát xít Đức tấn công Balan cũng phải lấy tù binh giả làm lính Balan rồi tấn công vào quân Đức để dựng kịch bản. Pháp tái chiếm VN cũng phải mượn cớ tước vũ khí của Nhật. Mỹ đánh Irắc cũng phải tạo bằng chứng giả về vũ khí giết người hàng loạt. Vậy nếu năm 1979 mình không đánh CPC thì TQ nó đánh mình vì lý do gì? Những năm đó khi thằng Đặng lùn trở lại nắm quyền nó đang tiến hành cải cách kinh tế, bắt tay với phương tây, dại gì mà nó chơi mình để các nước khác quay lưng với nó.
Còn nói về cấm vận thì mình đánh CPC là các nước phát triển nó quay sang cấm vận kinh tế luôn chứ đâu phải đợi đến khi mình chiếm đóng. Mình mất cơ hội để nối lại quan hệ bình thường với Mỹ( khi đó ông Cát tơ làm tổng thống mang quan điểm ôn hoà). Đang muốn tranh thủ mình để tránh sự đổ bộ của TQ và Nga Xô bành trướng xuống phía nam. Đây sai lầm nghiêm trọng nhất và là bài học đau xót nhất trong lịch sử ngaọi giao của dân tộc, đánh mất một hình ảnh VN yêu chuộng hoà bình và tôn trọng luật pháp quốc tế. Liệt sỹ 7 năm ở CPC nhiều hơn 9 năm kháng chiến chống thực dân pháp xâm lược.
Còn bao nhiêu người nữa vẫn nằm trong lòng đất khách chưa tìm được. Kinh tế sau chiến tranh kiệt quệ thì 16 năm sau hoà bình càng kiệt quệ hơn bởi cái nhìn lệch lạc về xã hội và về chính mình. Sai lầm này đã được cố Tổng bí thư Nguyên Văn Linh nói trong đại hội VI của đảng rồi.
Nếu hồi đó vượt qua được tư tưởng anh hùng rơm, tư tưởng đam mê quyền lực của một số ít người. Vì dân vì nước mà bớt đi tính kiêu căng tự mãn, gạt mọi hận thù để đi đến một quốc gia đoàn kết, công bằng thì bây giờ thế hệ của tôi, của bạn đâu cần ra sức mà tưởng tượng thằng Tầu nó nhòm ngó giang sơn, xã tắc Việt nam. Mà bây giờ có khi tôi hoặc bạn đang ở đâu đó bên TQ với tư cách của một nhà đầu tư , ông chủ chứ không phải là một du học sinh , một cán bộ ngoại giao sang giơ tấm bản đồ phân bua là đất của tôi.
Điều này không phải là tôi nghĩ ra mà là tư tưởng lớn của người sáng lập ra nhà nước VNDCCH, các vua nhà Lý, Trần, Lê, Quang trung đã làm. Ai nợ máu nước mình nhiều như nước Pháp nhưng Hồ chủ tịch đã gạt mọi hiềm khích bắt tay với Pháp và cho Pháp được đặc quyền xây dựng kinh tế trên toàn cõi Việt Nam ( Cuộc thương lượng năm 1946) chỉ tiếc năm đó thằng toàn quyền Đông dương nó ỉm đi và xuyên tạc về VNDCCH nên Đờ gôn đã bỏ qua một cơ hội tốt để tránh đổ máu cho cả hai phía mà sau này ông đã viết trong hồi ký của ông.
Khi về Việt nam Hồ chủ tịch bắt tay với ai trước? Xin thưa đó là Mỹ và đồng minh Tưởng.
Khi dành được độc lập Hồ chủ tịch đã mời những ai vào chính phủ? Xin thưa là những người không cùng tư tưởng nhưng cùng vì VN. Ngay cả những người đối nghịch với mình như Bảo Đại cũng được mời làm cố vấn cho chính phủ.Lúc đó nhiều nhân sỹ , chí sỹ yêu nước đã rời nơi gấm hoa về với đất mẹ mặc dù trong họ không có dòng máu cộng sản.
Xa hơn một chút là khi Quang Trung đánh tan quân Thanh cũng đã cho người đóng giả mình sang TQ để đặt mối quan hệ giao bang, Lý Thường Kiệt đánh tan quân Tống cũng phải để cho họ con đường thoát và giữ hoà khí hai nhà Tống Lý. Vua Trần Lê cũng vậy.
Vậy thời nay chúng ta thì sao? Chúng ta vẫn vì sỹ diện, vẫn vì những tư tưởng hẹp hòi, kỳ thị, vẫn đam mê quyền lực một cách thái quá. Trên khắp Việt Nam này ai chẳng có người thân ngã xuống cả 2 phía. Chiến tranh đã lùi xa , xin cũng đừng gời lên những nỗi đau mất mát. 44 triệu đông bào miền bắc vui thì cũng có 40 triệu đồng bào Miền Nam đau khổ vì đã có người nằm xuống ở bên kia bờ quan điểm. Tôi nó đây không phải là có tư tưởng không đấu tranh hay ********* đâu nhé. Đây là những gì tôi biết được khi đi công tác, khi được ngồi ăn cơm với người ta. Hồi đầu tôi cũng nghĩ đi theo Mỹ chết cũng chẳng oan, nhưng đến khi nghĩ lại nêu hồi đó nhỡ VNCH lấp đuợc sông Bến Hải ( giả thiết thôi nhé) tiến ra bắc và họ cũng kỷ niệm rầm rộ ngày thống nhất đất nước và trên các phương tiện thông tin đại chúng cũng rầm rộ từ tiêu diệt bọn tay sai Trung Cộng thì những người có người thân nằm xuống như tôi sẽ nghĩ gì?
Tôi nghĩ rằng khôn khéo trong ngoại giao, phát triển trong kinh tế, giỏi võ và nghĩa hiệp thì không ai dám động đến Đất mẹ của chúng ta cả. Còn cứ lẹt đẹt, cứ hận thù thế này thì đất mẹ của chúng ta ngày càng bị thu hẹp, thậm chí còn bị xoá tên trên bản đồ thế giới.
Mong rằng chúng ta đóng góp nhiều ý kiến hơn nữa để đưa đất mẹ đi lên và đòi lại được( thậm chí chuộc lại) những gì chúng ta đã mất.

Bác nói thế nào ấy! em đâu bảo đấy là du kích. Đó là lính, nhưng chủ yếu chỉ có nhiệm vụ quấy nhiễu, bắn xong là té. Mục đích ko phải để tiêu diệt địch mà chủ yếu chỉ là quấy rối nó mà thôi. Còn lính bắn tỉa, thì lính Mỹ đâu phải nó đóng ở nơi chống trải, mà có thể chỉ là các bốt mà thôi, bác cũng biết nước ta dọc miền trung toàn là rừng núi. Lính bắn tỉa nào mà có thể canh được tất cả các hướng đây. Dù cho ngày đó nó có kính hồng ngoại (hơi xa xỉ thời đó) thì cũng có ngắm được khi lính nàh mình núp ở sau cây, gò không vậy? Em chỉ nói thế thôi và em thấy thông tin ấy chẳng có gì là xuyên tạc cả, tên phim thì em ko nhớ, vô cùng cáo lỗi ko thì em cũng đã đưa lên rồi, em chỉ nhớ nó có chiếu hẳn hoi trên đài truyền hình VN. Chúc mọi người vui vẻ.

Cái đó thì không fải bị bắn rơi mà nó bay vào đất ta rồi bị tự gây tai nạn và rơi. Xac máy bay đó còn đưa vào triuển lãm Giảng Võ bày một thời gian mà