1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Các bác bàn về vụ 1979 chỉ thấy tin tức thôi còn đây là hình ảnh

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi Lexcom, 12/03/2003.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. uic

    uic Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/03/2004
    Bài viết:
    406
    Đã được thích:
    1
    Tôi hi vọng là trong phiên toà xét xử tội ác bọn Khơmeđỏ. Cóc hiểu sao kêu là chưa có kinh phí! Đúng là cái bọn Khơ me phản trắc.
    Nếu xét xử mà bọn này nó bị toà án quốc tế coi là tội ác diệt chủng thì chiến sĩ ta đổ xương máu cũng không uổng mà thằng Tàu Khựa cũng bẽ mặt.
  2. hungdung75az

    hungdung75az Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/12/2005
    Bài viết:
    68
    Đã được thích:
    0
    Tướng mà không thích đánh nhau mới là lạ, đấy là ông tướng mù. Ông tướng chỉ không thích ra trận thôi còn ở nhà mà nướng quân và lên sao thì ai chẳng thích. Ông biết lính khổ như thế nào khi tham chiến không? Dân khổ thế nào khi nhường nốt miếng sắn cho lính không? Nếu người dân VN không vì cái tổ quốc này thì chắc bây giờ là một tỉnh hay một bang của người khác rồi, còn đâu có những lá cờ đỏ sao vàng như ngày hôm nay. Dữ nước đâu phải chỉ mua sắm vũ khí, đâu chỉ là ra đòn tiêu diệt đối thủ là yên thân. Giết thằng này có thằng khác có độ thích nghi cao hơn, tàn bạo hơn. Giữ được nước hay không là phụ thuộc vào dân chứ không phải là mấy cái máy bay tầu bò đó. Khi mà một người dân là một người lính thì cả thế giới này cộng lại cũng không dám đụng đến một cái cây ngọn cỏ của Việt Nam. Các ông cứ để dân nghèo mãi xem, rồi không những Tầu cộng mà còn nhiều thằng khác nó xâu xé cái đất nước này đấy. Chỉ mỗi mấy cái bản ở Tây Nguyên thôi mà hàng sư đoàn đã phải giam chân ở đó rồi, chưa kể đến công an, lực lượng đặc biệt suốt ngày đêm ăn chực nằm chờ ở dọc biên giới. Nếu ở miền bắc giáp biên giới cũng vậy xem sao? Vũ khí gì để giữ người giữ đất đây?
    Còn năm 1946 ( có lẽ không liên quan đến đến chủ đề này nhưng cũng xin được nói luôn) không có ngoại giao khôn khéo( hiệp định sơ bộ ngày 6/3/1946 và tạm ước Việt Pháp 14/9/1946) thì 20 vạn quân Tưởng + Lũ mắt xanh mũi lõ nó làm gỏi cả CP VNDCCH rồi, sự hết lòng vì dân ( chia lại ruộng đất giảm tô 25% , ra sắc lệnh bãi bỏ thuế thân và nhiều thuế vô lý khác, sắc lệnh bình dân học vụ 8/9/1945) đã giúp cho dân tộc VN có được ngày 7/5 đó? Phương án phải đánh nhau là phương án được Hồ chủ xếp vào hàng thứ yếu, bắt buộc mà thể hiện rõ nhất trong lời kêu gọi toàn quốc kháng chiến" chúng ta càng nhân nhượng giặc pháp càng lấn tới" nên bắt buộc chúng ta phải đánh.
    Trở lại năm 1979 chúng ta đã làm hết về mặt ngoại giao chưa? Xin thưa là chưa, chúng ta vẫn ỷ thế mạnh ( lúc đó mọi người đều cho là VN mạnh thứ 4 thế giới về quân sự) mà phớt lờ các cảnh báo của Ấn Độ, của Pháp , Liên Xô. Lúc đó các chuyên gia ngoại giao khuyên ta nên tranh thủ Liên hiệp quốc, nuôi Hun xen đủ mạnh để thành lập chính phủ trước sau đó dưới ngọn cờ diệt Khơ phù Hun để danh chính ngôn thuận vào CPC. Lúc đó sẽ không phải bị cấm vận về mọi mặt mà lại tạo được 1 hình ảnh Việt Nam nghĩa hiệp.
    Thật buồn cười khi phản đối Mỹ xâm lược Irắc ( Hút xen cũng phạm tội ác chống lại loài ngườ và sau khi lật đổ Hút xen mới dựng CP bù nhìn lên, vì trong nước chưa có chính phủ đối lập) mà lại cho mình đánh CPC theo cách như vậy là đúng ( giống hệt kịnh bản của Mỹ - đánh xong mới dựng Hunxen lên- khác là Mỹ đánh còn kéo thêm chư hầu còn mình thì chẳng kéo ai, mặc dù kinh tế còn cực nghèo). Như vậy là bản chất không thể biện minh cho hành động( mặc dù Khơ là thằng diệt chủng, và uy hiếp trực tiếp đến an ninh quốc gia). Dù bất kỳ lý do gì chăng nữa khi đem quân vào một nước có chủ quyền, có chính phủ hợp pháp mà không được LHQ chấp thuận thì việc đó là sai.
    Nhiều thằng sẽ lợi dụng cái sai đấy để đe doạ ( có cớ mà) mình. Bản thân thằng Tầu trong thời kỳ đó chỉ muốn gây sự thôi chứ chưa có ý định đánh. Cái sai lầm của người đứng đầu có thể giết chết cả một dân tộc là ở chỗ đó. Tôi rất mong có nhiều Hồ Chủ Tịch trên đất nước này.
  3. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Tôi chả biết Hun Sen hay Heng Samrin là ai. Chỉ biết là lính Pol Pot nó vào An Giang, Tây Ninh cắt cổ mổ bụng mấy nghìn đồng bào thôi ! Chỉ cần thế là đủ để đi đánh đám diệt chủng đấy rồi.
  4. Masan_1

    Masan_1 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/01/2002
    Bài viết:
    2.330
    Đã được thích:
    14
    600 000 quân không phải trong vòng một tháng anh bạn huy động được để tấn công đâu, kể cả nước Tầu ... vậy nếu không có ý định đánh họ đã chuẩn bị trước để làm gì thế ... để gây sự à??? Anh bạn có biết VN đã nhịn Khmer đỏ bao lâu rồi mới mang quân qua ko??? thế quyển sách ko nói đến à??? bửi bối gì chán thế.
  5. hungdung75az

    hungdung75az Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/12/2005
    Bài viết:
    68
    Đã được thích:
    0
    Có nói. Tình báo Ấn Độ nó cung cấp tin này chứ không phải là Nga so. Sự tập trung quân nhiều chỉ khi mình bắt đầu đánh CPC còn trước đó chỉ đủ đẻ quấy nhiễu thôi, từ khi mình đánh CPC đến khi nó đánh mình là 1 tháng rưỡi. Tin này được Ấn Độ cung cấp trước khi nó đánh mình 1 tháng nhưng các vị vẫn cho rằng nó không giám đánh.Sự chuẩn bị gấp gáp biểu hiện trong việc chuẩn bị sơ sài về phương án tác chiến và đảm bảo hậu cần. Phương tiện chiến tranh nên nó mới gặp nhiều khó khăn và tổn thất nhiều như vậy. Nếu nó chuẩn bị ký hơn và nghiên cứu mình kỹ hơn thì chắc chắn nó sẽ tiến được sâu hơn cho đến khi chạm trán với quân chủ lực. Mục tiêu của nó chắc xuống đến HN chứ không phải chỉ dừng ở Lạng sơn và Cao Bằng đâu.
  6. nguyenquang

    nguyenquang Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    27/10/2002
    Bài viết:
    208
    Đã được thích:
    0
    Theo em đc biết thì ,trong giai đoạn và thời điểm lúc đó việc tấn công tiêu diệt "hoàn toàn" Khơ me đỏ là "hợp lý" .Bởi lúc đó khả năng ta luôi dưỡng tương lai cho Hunxen là rất mờ mịt,Khơme đỏ đã mạnh động 1 cách cực đoan ,...hằn thù dân tộc trong chúng về người VN là rất lớn..(lại đưọc TÀU đỡ đầu cho những hành động đó, có thể là có cam kết của TÀU),hơn thế Khơme đỏ cũng ko nghĩ đc rằng : sự chịu đựng... mất mát...hi sinh.. của dân tộc VN qua 2 cuộc chiến tranh đã là quá đủ cho đến ngày toàn thắng 1975,sự chịu đựng đó ko cho phép để có bất kỳ 1 hành động tàn sát nào nữa tiếp diễn với ngưòi dân VN , sau 1975.Khơme đỏ đã đi qua xa giới hạn chịu đựng của người VN,Khơme đỏ cũng không thể hình dung đc hành động đó có thể kết liễu chế độ của chúng một cách nhanh chóng như vây.Khơme đỏ đã giết hại rất nhiều KIỀU BÀO ta tại CPC,tàn sát dã man những xã vùng biên ,đưòng lối đối ngoại lúc đó của CPC với VN ta là ko thể chấp nhận đc, sự xúc phạm danh dự tới 1 dân tộc đã phải chiến đấu để bảo vệ truyền thống bản sắc của mình suôt 1000 năm .
    Trích 1 đoạn từ RED BROTHERHOOD AT WAR (Granter Ivanxer và Kevin Reylaul)-Phân tích khá rõ về cuộc xung đột biên giới1978-1979
    http://www3.ttvnol.com/quansu/609659.ttvn
    cho cac bác đọc"...Uỷ ban trung ương đảng CS VN tỏ ra kiên quyết khi họp bí mật ở HN để quyết định điều cần làm đối với vấn đề CPC,sau khi đã rõ ràng rằng những đề nghị ngừng bắn của họ bị bác bỏ 5/12/1978.vì nhóm Ponpot đã ngăn cản mọi cố gắng đi đến 1 giải pháp hoà bình ,và như vậy 1 cuộc xâm chiếm quân sự đã trở thành 1khả năng.Nhưng UỶBAN TW ĐẢNG vẫn chọn con dưòng đúng đằng sau các lực lượng chống Ponpot bên trong ĐCS CPC và ủng hộ họ với lục luợng quân sự VN nếu tỏ ra là cần thiết...................SỰ CHỊU ĐỰNG LÀ QUÁ GIỚI HẠN,cuối cung giáng sinh năm 1978 ,mười hai sư đoàn VN khoảng 120000 quân ,với xe tăng và xe bọc thép đổ qua biên giới tràn vào CPC với 1 tốc độ làm kinh ngạc những người quan sát.Cuộc tấn công đã đc đích thân tham mưu trưởng quân đội VN tướng VĂN TIẾN DŨNG chỉ huy.Tướng Dũng là người phụ trách quân giải phong NAM VN trong cuộc tiến công cuối cũng năm 1975 .Các lực lưong Khơme đỏ đã phạm phải 1 số sai lầm cổ điển .Trả lời lại 1 số thăm dò bước đầu của VN ,Ponpot tập trung hơn nửa tất cả lực lượng cảu mình để đối phó với cuộc tấn công của quân VN ở "Mỏ vẹt" hoặc vung"Lưỡi câu".Lúc đó tướng DŨNG tấn công xuyên sườn từ PLAYCU và TÂY NINH.............."
    Em đc biết quyết định đánh Khơme ,ko phải là quyết định đơn độc phớt lờ cảnh báo của ÂĐ,LX,...như bác nói,quyết định đó đã đc cân nhắc trong 1 khoảng thời gian khá dài,và với sự nhất chí ủng hộ của khối XHCN ...
    http://www3.ttvnol.com/quansu/609659.ttvn
  7. nguyenquang

    nguyenquang Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    27/10/2002
    Bài viết:
    208
    Đã được thích:
    0
  8. Masan_1

    Masan_1 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/01/2002
    Bài viết:
    2.330
    Đã được thích:
    14
    Nói chung một người có rất ít kiến thức về quân sự cũng có thể thấy rằng điều đông 600 000 quân trong vòng hơn một tháng 07/01/1979 - 15/021979 để tấn công một nước khác là không thể.
  9. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Không chỉ là 1 tháng. Theo một số tài liệu thì đến cuối tháng 12/1978 là TQ đã hoàn thành việc tập kết quân ở biên giới VN. Đáng chú ý là ngay những sách báo của VN xuất bản trong tháng 12/1978 và tháng 1/1979 cũng đã nói thẳng đến khả năng TQ sẽ tấn công lớn.
  10. hungdung75az

    hungdung75az Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/12/2005
    Bài viết:
    68
    Đã được thích:
    0
    Hàng vạn hàng ngàn người trả giá gì ở đây? Hay là cái giá của sự ngu xuẩn, trả giá việc đánh bóng tên tuổi?. Rồi sa lầy nghiêm trọng , rồi phải bàn giao cho LHQ, cũng may là thế giới đổi chiều nếu không LHQ nó không chịu nhận, LX ngả mũ thì đến bây giờ VN chẳng có nổi cái máy tính và mạng Internet để anh em minh ngồi tán ngẫu như thế này .Nhưng cuộc chiến cũng đã kịp làm cho bao nhiêu thế hệ phải còi xương và suy dinh dưỡng.Tôi còn nhớ mãi khi hai người cậu tôi hy sinh ở phía Tây Huế ông bà ngoại tôi gạt nước mắt động viên người cậu còn lại và 2 anh trai tôi lên đường. Nhưng khi có lệnh năm 78 đi CPC ông bà tôi phản ứng quyết liệt. Nhất quyết không cho đi với lý do đất nước mình thống nhất rồi còn việc của người ta mình đừng xen vào,bây giờ tôi thấy họ có lý khi làm điều đó. Anh thứ 2 của tôi cũng chết vì bị phục kích và đến bây giờ bẫn chưa tìm được xác ,Khi nhận được tin báo tử ông bà và mẹ tôi không còn đứng vững được nữa. May lần đó bố tôi ở chiến trường Lào về nghỉ phép nên cả nhà cũng có chỗ dựa. Ai có nỗi đau mất người thân thì mới thấy hết được sự tàn khốc của cuộc chiến này. Ai cũng thừa biết dân tộc CPC là đồ phản phúc từ những năm đầu thế kỷ 20 (vì thế Ông Hồ mới quyết đinh giải tán ĐCS Đông Dương) gió chiều nào nó theo chiều đó,nó áp dụng ngay chiến thuật mình vừa dạy nó, đánh giai giẳng. Ngày nó là dân, đêm nó là quân, lấy gài mìn phục kích làm chính. Hồi đầu dân nó còn quý bộ đội rồi sau đó nó quay sang căm gét, vì mình đâu phân biệt được dân và quân, để bảo vệ tính mạng lính ta xả bừa vào bất kỳ nơi nào nghi ngờ và có vật lạ chuyển động. Dân nó chết vì lính mình cũng rất nhiều. Mình càng đánh càng thiệt hại nặng, chứ hồi đầu sang nó không có khả năng chống cự. Đánh một lèo đến Phnômpênh. Khơ trả giá đắt khi đem quân chủ lực ra nghênh chiến mặt đối mặt với mình. Đến bây giờ người ta cứ tuyên truyền rằng dân nó biết ơncông mình thế này thế nọ nhưng đó là mình tự kể công mình thôi chứ còn ai đã từng sang CPC thì biết, dân nó vẫn còn ghét và căm thù mình lắm. Nó bảo mình chiếm đất, và đe nẹt nó đấy.
    Mọi người bảo đem quân đánh nó là đúng ư? Vậy bây giờ CPC là của ai? Người thượng chạy sang đất ai, và bàn đạp để nó chống phá mình xuất phát từ đâu? Không phải cái sai lầm có thể chứng minh được ngay một lúc và không pahỉ ai cũng nhận ra. Mỗi ngày một hy vọng là ngày mai se tiêu diệt được nó rồi đến 9 năm cũng chẳng tiêu diệt nổi.Nếu không coi là sai lầm thì mình đâu chịu rút quân, đúng không?
    Nhiều người trên diễn đàn này cho rằng TQ đánh mình là tất yếu và là sự chuẩn bị nhiều năm? Đánh nhau khó lắm đấy, phải có lý do để đánh trừ những thằng cùn như Hutxen. TQ năm đó có 10 đầu 20 tay cũng không dám đánh VN mà không có lý do vì:
    + Đặng đang cải cách kinh tế, kết thân phương tây.
    + Mỹ hồi đó đang muốn bình thường hoá với ta ( thể hiện ở việc quyết định trao trả ĐSQ của VNCH cho ta), mà lúc đó TQ đang đẩy mạnh quan hệ với Mỹ
    Kết cục là để cái cớ ngon để thằng Tầu nó đánh mình, đến bây giờ TQ vẫn chi phối được CPC. Hậu quả keo theo đến giờ chưa có con số chính thức nhưng cực kỳ nặng nề. Thiệt hại trực tiếp và thiệt hại do cấm vận.

Chia sẻ trang này