1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Các bác đánh giá thế nào về nhân vật Gia Cát Lượng?

Chủ đề trong 'Hỏi gì đáp nấy' bởi thubayonline, 19/02/2012.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. AnhCaPhom

    AnhCaPhom Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/12/2011
    Bài viết:
    2.111
    Đã được thích:
    0
    Trong phim, trước khi đứt Lượng chỉ tay lên trời mà rằng: "Lượng muốn ra trận, nhưng trời kia không cho" rồi uất ức thổ máu mà chết. Chỉ cần một câu mà chốt lại cuộc đời con người này một cách rất hàm súc, cô đọng => Hay>:D<
  2. kakalot_hau

    kakalot_hau Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/08/2005
    Bài viết:
    2.723
    Đã được thích:
    1
    Bác nhầm rồi.... Gia Cát khổng minh... theo mình có thể nói là nhân vật số 1 của TQ tính từ thời tam đại, ngũ đại có thể vượt qua được Khương Thượng, Trương Lương, Hàn Tín, Lưu Bá Ôn... cho đến ngày nay đấy.... Mình chỉ tiếc cho Gia Cát vì cái tâm lý đạo vua tôi của thời bấy giờ mà đi theo phò 1 con người như Lưu Bị... mình chúa ghét Lưu Bị giả nhân, giả nghĩa, giả đức này nọ để lấy lòng dân chúng.... Chính ra nếu ông ta mà theo Tào Tháo thì giang sơn của Trung Nguyên đã thu về 1 mối từ lâu rồi... Mình thích nhân vật tào tháo, khổng minh, quách phụng hiếu thời tam quốc....
  3. kakalot_hau

    kakalot_hau Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/08/2005
    Bài viết:
    2.723
    Đã được thích:
    1
    Tôi đến thua ông luôn đấy... ngậm máu phun người 1 cách bài bản và khoa học, tất cả những cái ông dẫn chứng ra viết rất bài bản, có lý, có dẫn chứng... tôi đọc đi đọc lại đã thấy đây là bài viết của 1 người thù ghét gia cát lượng chứ ko phải là bạn viết.... vì bài quá dài nên tôi ko thể phản bác lại từng chi tiết được.... Chỉ nói về mưu trí, tài cầm quân, điều binh khiển tướng đánh trận thì mình thấy khổng minh là số 1
  4. kakalot_hau

    kakalot_hau Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/08/2005
    Bài viết:
    2.723
    Đã được thích:
    1
    Tớ nghĩ ko nên coi Tào Tháo là kẻ gian hùng... Chuyện cướp ngôi, khi mà khí số nhà Hán đã hết, hoạn quan làm lọan, gian thần hãm hại hiền tài... việc tào tháo lộng quyền để phục hưng lại đất nước là chuyện bình thường và tuy việc tiếm quyền nhưng được lòng dân, thu hút được nhiều nhân tài về với mình và phục vụ mình...
  5. htcuong

    htcuong Phải lấy người như anh!

    Tham gia ngày:
    13/02/2002
    Bài viết:
    6.542
    Đã được thích:
    9
    Bài trên em viết cho vui thôi, bây giờ viết thật này. La Quán Trung đã tạo cho người đọc một hình tượng Gia Cát Lượng trên thông thiên văn dưới tường địa lý, hô phong hoán vũ, mưu lược như thần. Đẹp như Điêu Thiều, khỏe như Lữ Bố, gian hùng như Tào Tháo, nhân nghĩa như Lưu Bị, tài trí như Khổng Minh, trung nghĩa như Quan Công đã trở thành những hình tượng quen thuộc với nhiều người Á Đông. Tuy nhiên thực tế thì không hẳn như vậy, kể cả khi bám theo những diễn biến được ghi lại trong Tam quốc diễn nghĩa. Gia Cát Lượng hiển nhiên là người tài giỏi, nhưng nếu đem so với Khương Tử Nha, Trương Tử Phòng,... thì có quá nhiều điểm chưa bằng. Thất bại của Thục Hán ngoài những nguyên nhân khách quan về tương quan lực lượng giữa hai phe nhà Lưu Tào thì cũng thể kể những nguyên nhân chủ quan. Bản thân Long Trung Sách cũng không phải là 1 kế hoạch hoàn hoản khi đánh giá quá thấp Đông Ngô và đã bị phá sản sau khi Quan Vũ để mất Kinh Châu và đặc biệt là sau thất bại của Lưu Bị ở Hào Đình. Trong suốt quá trình Bắc phạt Gia Cát Lượng cũng phạm một số sai lầm quyết định về mặt chiến lược, đặt biệt là việc không theo kế của Ngụy Diên tốc chiến tốc quyết để lấy Trường An. Nhiều người thường bị ấn tượng bởi những chiến thắng được miêu tả rất kỹ lưỡng hoành tráng nhưng thực tế lại không có tính quyết định. Quốc lực của Tào Ngụy lớn hơn Thục Hán rất nhiều, một trận đánh chính diện, "tiến quân đúng phép" hoàn toàn không thích hợp với quân Thục, và nhiều biến cố có thể xảy ra ở hậu phương khi chiến tranh kéo dài dai dẳng. Thực tế là 6 lần ra Kỳ Sơn, cù nhây với quân Ngụy, đất không lấy được thêm một tấc mà đất nước thì ngày càng suy yếu.

    Còn việc chọn chủ, Gia Cát Lượng theo Lưu Bị thì mới có 1 quân sư Khổng Minh nổi tiếng đến ngày nay. Gia Cát Lượng phò trợ Lưu Bị tư một người long đong các nơi lấy được Lưỡng Xuyên lập nên nghiệp đế, nhưng cũng nhờ có Lưu Bị mà Gia Cát Lượng được trở thành nhân vật số 1 số 2 thời Tam Quốc, 1 tay nắm giữ quyền chính nước Thục mấy chục năm để thỏa sức tung hoành theo ý tưởng của mình. Ngày Gia Cát Lượng rời khỏi lều tranh thì bấy giờ Tào Tháo đã là bá chủ phương Bắc, văn thần mãnh tướng như mây, thống nhất thiên hạ chỉ còn là vấn đề thời gian. Gia Cát Lượng có đến theo thì cũng chỉ đến như Trình Dục, Lưu Hoa chứ cũng chả làm thêm được gì đặc biệt. Giang Đông lúc này đã có Chu Du, là đại tướng được Tôn Sách gửi gắm khi mất, có quan hệ thân thiết với gia đình Tôn Quyền. "Sách trên giường" của Lỗ Túc còn thực tế hơn nhiều "Long Trung sách" của Gia Cát Lượng. Với tài năng của Gia Cát Lượng về với Đông Ngô chắc chắn sẽ được xem trọng, nhưng mãi mãi cũng chỉ có thể là nhân vật số 2 số 3 trong mắt Tôn Quyền mà thôi. Chỉ có về theo Lưu Bị, một người bấy giờ đang khao khát một bậc "kỳ tài" phò trợ để thoát khỏi khó khăn trước mắt Gia Cát Lượng mới được trọng vọng như "cá gặp nước" thôi.
  6. bhavaghita

    bhavaghita Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/09/2010
    Bài viết:
    3.577
    Đã được thích:
    2
    nếu bàn về Tam Quốc thì chỉ lấy trong truyện Tam Quốc bàn thôi, chứ nếu pha thêm yếu tố lịch sử vào thì sẽ có rất nhiều vấn đề rắc rối.
    nếu Lượng mà theo Đông Ngô thì chắn chắn sẽ lép vế nếu so với Chu Du và Trương Chiêu hai đại công thần có từ thời Tôn Kiên và luôn được Tôn Quyền xem trọng, mà tín bác Lượng không bao giờ làm người số 2. Bao giờ ông ta cũng thích làm thầy thiên hạ, bản thân minh chủ phải toàn tâm toàn ý nghe lời ông ta thì mới thành công được. Ông ta 3 lần mới chịu mò ra giúp Lưu Bị là để làm giá, sau này bảo Lưu Bị khóc là khóc, bảo cười là cười. Bảo sang Đông Ngô cưới vợ là sang, cấm cãi. Quan Vũ ho he với ông ta một chút là bị Lượng dằn mặt ngay, về sau đố dám có ý kiến gì về Lượng. Và còn rất nhiều nữa chứng tỏ Lượng không bao giờ chịu làm kẻ thứ hai. Qua Đông Ngô hay Qua Tào thì trước sau gì cũng bị chém chết hoặc tức hộc máu mà chết.
    Kế của Ngụy Diên là kế liều, theo kiểu được ăn cả, ngã về không. mà khi đánh trận không thể liều theo kiểu thế được. Cho dù Lượng cấp cho Ngụy Diên 3000 quân ra hang Tí Ngọ thì dù Ngụy Diên đem 3000 quân đến Trường An cũng chẳng làm nên trò trống gì, quân chủ lực của Tào Duệ vẫn còn ở kinh đô. Mà bản thân quân Thục chỉ sở hữu 2 châu là vùng Tây Xuyên, nếu so vơi quân Ngụy có cả vùng Trung Nguyên rộng lớn, binh mã và lương thực dồi dào tài nguyên tiền bạc phong phú thì chuyện tấn công ra Trung Nguyên thực sự rất khó. Nếu Lượng chỉ thủ ở Tây Xuyên thì chẳng ai làm gì ông ta được, bản thân làm chủ một vùng nhưng bản tính ông ta không chịu, muốn làm chủ cả Thiên hạ nên mới đem quân ra Kỳ Sơn, đụng nhằm Tư Mã Ý quân lương đầy đủ, là một tay có bản lĩnh. nếu so về khả năng Lượng có thể hơn Tư Mã ý, nhưng về tương quan lực lượng thì quân Thục kém hơn nhiều lại là bên tấn công, sẽ gặp nhiều bất lợi hơn.
    Thực ra kể từ ngày Lượng theo phò Lưu Bị thì Lưu Bị từ chổ tay trắng long đong lận đận mà có được cả Kinh Châu và Ích Châu hùng cứ một phương, đó là tài của Lượng. nếu Tử Nha hay Tử Phòng quẳng vào thời của Lượng cũng chưa chắc làm tốt hơn. Tử Phòng làm nên cơ nghiệp là có sự trợ giúp của cả Hàn Tín và Tiêu Hà, thêm nửa Lưu Bang toàn tâm toàn ý nghe lời ông ta và bên kia Hạng Vũ tự tay cắt mất nhân tài của mình. Còn bác nói về bàng Tống thì xin thưa:Theo tôi ông này là tệ nhất Tam Quốc. cái vụ Hồng Môn Yến bày giết Lưu Chương là quá tệ. Lưu Bị phải đích thân ngăn cản mấy lần. nếu để bàng Thống giết Lưu Chương thì lấy ai dâng Ích Châu cho Lưu Bị sau này? giết Lưu Chưng thì đất Ích Châu sẽ tử chiến đến cùng, với thành cao hào sâu, lương thực dồi dào tướng giỏi, binh hùng. Lưu Bị công đến ngày nào mới phá thành được?
    Lượng chỉ sai lầm là lần đầu tiên theo Lưu Bị thì Lượng đã xúi Lưu Bị chiếm Kinh Châu lúc tào Tháo đem đại quân đến đánh. nếu Lưu Bị nghe lời Lượng chiếm Kinh Châu thì ông ta sẽ rơi vào thế là mục tiêu của 80 vạn quân Tào, bản thân ông ta là kẻ bất nghĩa khi chiếm đất của ân nhân. Quân trong thành Kinh Châu sẽ không theo lệnh của Lưu Bị và ông ta sẽ mất tất cả. Đây là kế xui dại của Lượng, rất may là Lưu Bị không nghe theo
  7. thubayonline

    thubayonline Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/10/2010
    Bài viết:
    1.018
    Đã được thích:
    1
    Tất nhiên mình hỏi của GCL của anh Trung, chứ lịch sử bít thế nào mà mò. Dẫu của anh Trung đi nữa thì nó có 1 phần sự thật mà, phần hư cấu kia, dẫu sao cũng phản ánh 1 điều gì đó từ ý nghĩ, tâm tư, quan điểm của thế hệ tri thức thời đó. Qua nv Lượng, phần nào có thể rút đc các kinh nghiệm tốt cho tương lai, phỏng bác?
  8. thubayonline

    thubayonline Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/10/2010
    Bài viết:
    1.018
    Đã được thích:
    1
    Em rất thích kế của Ngụy Diên, còn bác nói là liều thì em ko tán thành lắm. Bởi vì, Diên chỉ mang 1 ít quân đi thôi. Còn chủ lực vẫn giữ lại. Có gì mà liều. Kế này em thấy là cực hay là khác.
  9. bhavaghita

    bhavaghita Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/09/2010
    Bài viết:
    3.577
    Đã được thích:
    2
    ở góc nhìn bây giờ thì bác thấy cực hay. Nhưng ở góc nhìn của Khổng Minh khi nắm đại quân trong tay thì đây là một kế rất mạo hiểm. nếu Khổng Minh để cho Ngụy Diên theo kế đó thì ông ta cầm 3000 quân cũng không đánh được Trường An đâu, quân chủ lực vẫn còn trong tay Tào Duệ để thủ kinh thành
  10. newinvestor2

    newinvestor2 Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    27/04/2011
    Bài viết:
    365
    Đã được thích:
    12
    Gia Cát Lượng quả thực là một nhân tài. Tuy nhiên, bên cạnh những thành tích mà ông có được thì ông cũng có nhiều hạn chế. GCL thực chất chỉ mạnh về mặt chiến lược quân sự. Đề đạt tầm nguyên thủ như Lưu Bị, Tào Tháo, Tôn Quyền thì ông chưa đủ. Chỉ riêng việc 6 lần xuất Kỳ Sơn đã làm hao tổn toàn bộ vật lực và nhân lực của nhà Thục. Rõ ràng, nếu ông áp dụng tư sinh tồn của Việt Nam ta có khi nhà Thục tồn tại đến ngay nay [r2)]
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này