1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Các bạn thử bình luận về Dương Thu Hương xem

Chủ đề trong 'Văn học' bởi jetli007, 23/02/2002.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. soloyoaqui

    soloyoaqui Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/01/2002
    Bài viết:
    53
    Đã được thích:
    0
    Vẫn là em đây, bác linly. Em với bác nói nốt câu chuyện.
    Dững cái xự "nổi loạn" mí cả "dũng cảm" mí cả "sống trung thực với bản thân", hay là "phải biết sống hoà hợp với xã hội", hay là "phải ngoan, bảo gì nghe nấy", hay là "tâm lý thụ động, thiếu sáng tạo", rồi dững thứ như là "cuộc sống buồn tẻ" mí cả "cuộc sống đa dạng, phong phú", vân vân ... em nghe bác nói em thích lắm. Hơi bị off-topic thật, dưng mà thế lại hay.
    Thú thật mí bác, hồi trước em cũng đã 12 tuổi trong 1 năm, rồi 13 tuổi trong 1 năm nữa, mấy cái năm ấy dở dở ương ương lắm, cơ mà nghĩ lại thấy vui vui... Giống như con mèo con lần đầu đứng trước một cái gương, hết vòng đằng sau lại lượn ra đằng trước, nghía lên nghía xuống mấy hồi rồi à lên một tiếng, hoá ra cái bản mặt mình nó là như thế. Dưng cũng chỉ là sự nhận ra cái Tôi thôi (với ít nhiều bỡ ngỡ nữa), chứ chưa có zì nhiều nhặn để mà khẳng định. (Mà em đồ là chẳng việc zì phải khẳng định mí chả phủ định cái zì. Nó ở đâu thì nó vẫn ở đấy thôi.) Đấy, cái ngày trước của em là như thế, chắc bác cũng chia sẻ mí em. Như bác gọi nó là nổi loạn, v.v... em thấy cũng hay hay, rất đúng kiểu cách bi zờ.
    Cơ mà có nhiều thứ không liên quan zì đến cái sự nổi loạn ấy. Không phải là chuyện sống trung thực hay không, sống dũng cảm hay không. Nó là chuyện tâm tính con người cơ bác ạ. Cái chuyện tâm tính, ranh giới của nó lại mơ hồ. Nói như cụ Lão Tử ngày xưa, đạo mà nói ra được thì không phải là đạo. Em không dám mó tay vào những chỗ tinh tế, cao siêu như thế. Chỉ là muốn off-topic như bác linly một tí thôi.
    Người ta sống với nhau không chỉ cần cái tài, cái chí, cái cá tính. Còn một thứ nữa gọi là tấm lòng. Mà cần hay không cũng tuỳ người thôi. Chẳng sao cả. Bác linly bảo đời nghiệt ngã với DTH (là bác bảo thế) nên DTH chả việc gì phải độ lượng với đời. Vầng, bác đã bảo thế thì nó là thế. Em không có ý kiến zì về chuyện đời của DTH.
    Ý kiến của em nó ở chỗ khác. Ý em là sự độ lượng nó chẳng làm cho người ta sống ít trung thực hay là ít dũng cảm đi. Nó còn làm cho người ta phải trung thực hơn với chính mình. (Mà như thế là dũng cảm lắm bác nhể)Đối mặt với chính bản thân mình. Để mà vưọt lên chính mình. Vượt lên sự đời.
    Hì hì, tình hình rất chi là ......hì hì...........tình hình, bác nhể.

    All that glitters is not gold.
  2. Hannibal

    Hannibal Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    80
    Đã được thích:
    0
    Hí, em đồng ý trăm phần trăm với bác Chỉ mình tao ở đây. Không hiểu có phải em phát triển hơi chậm không chứ hồi 12 tuổi thật chưa có ý nghĩ nổi loạn (em nghĩ thằng nào nổi loạn thật hơi phục). Hồi đấy cùng lắm cú con bạn nó học giỏi, nhà thằng kia có điện tử, rồi nghĩ cần gì nhà mình hạnh phúc mẹ mình đẹp, mình làm quản ca hát to nhất lớp... Em thấy có một cái gì đó bất bình thường trong việc đánh giá một đứa trẻ 12 tuổi đồng lứa với mình "nó còn trẻ con thật".
    Em cực phản đối bác nào bảo DTH cay nghiệt. Đề nghị các bác cho dẫn chứng. DTH mà cay nghiệt thì em không biết các bác gọi Vũ Trọng Phụng là gì.
    Eo thật xấu hổ lần nào đến đoạn có hứng post bài em cũng buồn ngủ. Ờ, em recommend bác Chỉ mình tao đọc "Các vĩ nhân tỉnh lẻ" của DTH, hay mầm.
  3. soloyoaqui

    soloyoaqui Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/01/2002
    Bài viết:
    53
    Đã được thích:
    0
    Ới nhà bác Hannibal!!!!!!! Cái tên em thế nào, bác cứ để nó yên thế ấy, sao bác lại lôi nó ra xềnh xệch như thế? Mà bác lôi mạnh tay quá, làm nó méo mó hết cả rùi.

    All that glitters is not gold.
  4. nông_dân_new

    nông_dân_new Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    17/02/2002
    Bài viết:
    230
    Đã được thích:
    0
    Bác Soloyoaqui hay nắm, DTH lói chung cũng một số phận lước mắt thôi, các bác mang người ta da chặt, mổ , sẻo thế lày thì giúp dì được người ta.
    ơ hay xức rân như nước
    quan cả đời rân vạn dại
  5. hhv

    hhv Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    21/08/2001
    Bài viết:
    756
    Đã được thích:
    0
    hehe, DTH, BN, NGK cùng là một giuộc cả, cùng là một loại người bị xã hội ruồng bỏ, không hoà nhập được với xã hội, với một chút kiến thức cỏn con mà chúng dám lên án xã hội, phán xét và phê bình những giá trị của xã hội. Áp đặt cái nhìn thiển cận, thiếu hiểu biết của chúng vào những vấn đề nhạy cảm của xã hội. NGK trong TQAN còn dám bóp méo lịch sử, cực kỳ là nhố nhăng. Bọn chúng tưởng thế là hay lắm, nhưng đến khi mọi người hiểu ra thì họ lại thấy những người như thế đáng thương hơn là đáng trách.
    Tôi thành thật khuyên các bạn, những trí thức trẻ Việt Nam không nên đọc những tác phẩm nhố nhăng ấy.

    Giờ em mong manh như khói
    Giờ ta nắng đã chiều rồi
    Tình xưa giờ như chiếc lá
    Bay đi phương nào, tan tác muôn nơi..........

  6. linly

    linly Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    30/10/2001
    Bài viết:
    349
    Đã được thích:
    0
    hehe, DTH, BN, NGK cùng là một giuộc cả, cùng là một loại người bị xã hội ruồng bỏ, không hoà nhập được với xã hội, với một chút kiến thức cỏn con mà chúng dám lên án xã hội, phán xét và phê bình những giá trị của xã hội. Áp đặt cái nhìn thiển cận, thiếu hiểu biết của chúng vào những vấn đề nhạy cảm của xã hội. NGK trong TQAN còn dám bóp méo lịch sử, cực kỳ là nhố nhăng. Bọn chúng tưởng thế là hay lắm, nhưng đến khi mọi người hiểu ra thì họ lại thấy những người như thế đáng thương hơn là đáng trách.
    ----------------------------------------------------------------
    Bạn hhv nói năng cẩn thẩn tí nhé
    Bạn gọi ai là bọn chúng thế, là người được học hành và có giáo dục mà ăn nói như thế à? Nếu bạn ko thích văn của họ hoặc quan điểm họ đưa ra thì bạn cũng nên tôn trọng. Họ là những người ít nhất cũng đáng tuổi cha mẹ của bạn đấy. Bạn nói họ thiển cận, thiếu hiểu biết thì bạn chứng minh xem họ thiển cận, thiếu hiểu biết ở chỗ nào. Và ai bị xã hội ruồng bỏ nhỉ? Và theo bạn ai là xã hội thế, những người như bác PC Đệ là cả xã hội à? Đừng nói như một đứa trẻ con. Chính những người sống chết bảo vệ cho cái mà mình không tin tưởng lắm vào sự đúng đắn hoặc thấy rõ ràng là sai lầm nhưng ko dám đánh giá, phê phán thì mới gọi là những kẻ thiển cận, mù quáng và hèn nhát. Những kẻ say bao giờ chẳng nói tôi không say, nhể?
    Còn chuyện NGK và TQAN tớ ko có ý kiến vì tự thấy mình chưa đủ bản lĩnh, kiến thức và trình độ để đánh giá.
  7. hhv

    hhv Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    21/08/2001
    Bài viết:
    756
    Đã được thích:
    0
    Remorseful Motherland - Nguyen Gia Kieng
    Sorrow of War - Bao Ninh
    Paradise of the blind - Duong Thu Huong
    Nếu bạn đọc sorrow of war rồi thì sẽ thấy narrator là một người thế nào, một người không hoà nhập được với xã hội sau chiến tranh. Lúc này là lúc mọi người phải lao động để hồi phục nền kinh tế, nhưng vẫn còn nhưng kẻ vô dụng suốt ngày đi uống rượu và tối về ngồi viết văn. Những con người đó không hoà nhập được với xã hội ( xã hội ở đây là mọi người xung quanh, những người đã, đang và sẽ làm việc để xây dựng đất nước), đâm ra ức chế, hận thù xã hội, họ nhìn cuộc đời bằng con mắt của họ, con mắt đầy hận thù. Chiến tranh đã qua, mỗi người phải bắt đầu những cuộc đời mới, những con người như BN thật là đáng thương
    Chiến tranh = bad, nhưng những cái gì đã qua hãy để nó qua đi, hãy để thời gian hàn gắn những vết thương. Nhưng tại sao lại có những kẻ vô công rồi nghề, vạch cỏ tìm sâu, lỗi những cái xấu xa của chiến tranh ra tuyên truyền trong thời bình. Bạn có hiểu mục đích của họ là gì không ? bạn có hiểu nhưng thứ đấy có ảnh hưởng xấu thế nào đến lớp trẻ Vietnam không ? Tại sao con người lại không thể quên đi chiến tranh, 1000 năm đô hộ giặc Tàu, 100 năm đô hộ giặc Tây, 20 năm nội chiến , 4 triệu người con Việt Nam đã hy sinh cho tổ quốc, như thế là chưa đủ ư ? Những con người đó đã anh dũng hy sinh vì tổ quốc , họ cần phải được tôn trọng.
    Còn về Paradise of the blind, Hằng chỉ là một trong hàng vạn người xuất khẩu lao động sang Lien Xô, mà trong hàng ngàn con người đấy mỗi người có một số phận khác nhau, những người có bản lĩnh thì thành công, kẻ nào kém thì thất bại. Không chỉ bằng một nhân vật Hằng nào đó, một nhân vật trong trí tưởng tượng của DTH mà bạn có thể áp đặt cái nhìn thiển cận của DTH vào số phận của những người ra đi ngày ấy
    bác NGK trong Remorseful Motherland thì càng buồn cười nữa, bác này ở Pháp nghe nói là kỹ sư gì đó nhưng không hiểu vô công rồi nghề thế nào mà lại tự nhiên dở hơi đi nhận xét và phê bình về lịch sử Việt Nam dựa trên những tài liệu mị dân của đế quốc, không có cơ sở khoa học và có một cái nhìn rất chủ quan về mọi vấn đề.
    Nói chung mấy tác phẩm đấy đọc để biết thì được, chứ không nên dùng nó để nhận xét những khía cạnh của xã hội, xã hội nào cũng thế, cũng tồn tại 2 mặt tốt và xấu, chẳng có cái xã hội nào là hoàn hảo và hoàn toàn tự do cả. Và nhiệm vụ của những người đứng đầu là phải duy trì và phát triển cái xã hội đấy, không được để bất cứ một cái gì xấu xa lọt vào trong xã hội của họ, do đó tôi thấy những tác phẩm đấy bị cấm là hoàn toàn đúng.
    Còn về vấn đề ý kiến, mỗi con người có một cách nhìn khác nhau về một vấn để, có người thích, có người không thích. Bạn hiền không thể bắt mọi người nhìn vào vấn đề đó bằng con mắt của bạn. Tớ hoàn toàn tôn trọng ý kiến của bạn hiền, nhưng nếu bạn hiền muốn tớ tôn trọng ý kiến của họ thì bạn hiền phải tôn trọng ý kiến của tớ, những cái điều viết ở trên hoàn toàn là ý kiến cá nhân của tớ, không cần ai phải đồng ý, không cần ai phải tin cả. Tiếp đó, đây chỉ là tranh cãi online, trong một thế giới ảo, có cần phải get serious thế không ? Bạn hiền muốn tớ tôn trọng người khác thì bạn hiền cũng phải tôn trọng tớ, việc bạn hiền gọi tớ là " đồ trẻ con " va` " không có học" có thể hiện sự tôn trọng đấy không ?
    peace

    Giờ em mong manh như khói
    Giờ ta nắng đã chiều rồi
    Tình xưa giờ như chiếc lá
    Bay đi phương nào, tan tác muôn nơi..........

  8. hhv

    hhv Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    21/08/2001
    Bài viết:
    756
    Đã được thích:
    0
    Remorseful Motherland - Nguyen Gia Kieng
    Sorrow of War - Bao Ninh
    Paradise of the blind - Duong Thu Huong
    Ở đây vì không có nhiều thời gian nên tôi xin chỉ nói vể BN, nếu bạn đọc sorrow of war rồi thì sẽ thấy narrator là một người thế nào, một người không hoà nhập được với xã hội sau chiến tranh. Lúc này là lúc mọi người phải lao động để hồi phục nền kinh tế, nhưng vẫn còn nhưng kẻ vô dụng suốt ngày đi uống rượu và tối về ngồi viết văn. Những con người đó không hoà nhập được với xã hội ( xã hội ở đây là mọi người xung quanh, những người đã, đang và sẽ làm việc để xây dựng đất nước), đâm ra ức chế, hận thù xã hội, họ nhìn cuộc đời bằng con mắt của họ, con mắt đầy hận thù. Chiến tranh đã qua, mỗi người phải bắt đầu những cuộc đời mới, những con người như BN thật là đáng thương
    Chiến tranh = bad, nhưng những cái gì đã qua hãy để nó qua đi, hãy để thời gian hàn gắn những vết thương. Nhưng tại sao lại có những kẻ vô công rồi nghề, vạch cỏ tìm sâu, lỗi những cái xấu xa của chiến tranh ra tuyên truyền trong thời bình. Bạn có hiểu mục đích của họ là gì không ? bạn có hiểu nhưng thứ đấy có ảnh hưởng xấu thế nào đến lớp trẻ Vietnam không ? Tại sao con người lại không thể quên đi chiến tranh, 1000 năm đô hộ giặc Tàu, 100 năm đô hộ giặc Tây, 20 năm nội chiến , 4 triệu người con Việt Nam đã hy sinh cho tổ quốc, như thế là chưa đủ ư ? Những con người đó đã anh dũng hy sinh vì tổ quốc , họ cần phải được tôn trọng.
    Còn về Paradise of the blind, Hằng chỉ là một trong hàng vạn người xuất khẩu lao động sang Lien Xô, mà trong hàng ngàn con người đấy mỗi người có một số phận khác nhau, những người có bản lĩnh thì thành công, kẻ nào kém thì thất bại. Không chỉ bằng một nhân vật Hằng nào đó, một nhân vật trong trí tưởng tượng của DTH mà bạn có thể áp đặt cái nhìn thiển cận của DTH vào số phận của những người ra đi ngày ấy
    bác NGK trong Remorseful Motherland thì càng buồn cười nữa, bác này ở Pháp nghe nói là kỹ sư gì đó nhưng không hiểu vô công rồi nghề thế nào mà lại tự nhiên dở hơi đi nhận xét và phê bình về lịch sử Việt Nam dựa trên những tài liệu mị dân của đế quốc, không có cơ sở khoa học và có một cái nhìn rất chủ quan về mọi vấn đề.
    Nói chung mấy tác phẩm đấy đọc để biết thì được, chứ không nên dùng nó để nhận xét những khía cạnh của xã hội, xã hội nào cũng thế, cũng tồn tại 2 mặt tốt và xấu, chẳng có cái xã hội nào là hoàn hảo và hoàn toàn tự do cả. Và nhiệm vụ của những người đứng đầu là phải duy trì và phát triển cái xã hội đấy, không được để bất cứ một cái gì xấu xa lọt vào trong xã hội của họ, do đó tôi thấy những tác phẩm đấy bị cấm là hoàn toàn đúng.
    Còn về vấn đề ý kiến, mỗi con người có một cách nhìn khác nhau về một vấn để, có người thích, có người không thích. Bạn hiền không thể bắt mọi người nhìn vào vấn đề đó bằng con mắt của bạn. Tớ hoàn toàn tôn trọng ý kiến của bạn hiền, nhưng nếu bạn hiền muốn tớ tôn trọng ý kiến của họ thì bạn hiền phải tôn trọng ý kiến của tớ, những cái điều viết ở trên hoàn toàn là ý kiến cá nhân của tớ, không cần ai phải đồng ý, không cần ai phải tin cả. Tiếp đó, đây chỉ là tranh cãi online, trong một thế giới ảo, có cần phải get serious thế không ? Bạn hiền muốn tớ tôn trọng người khác thì bạn hiền cũng phải tôn trọng tớ, việc bạn hiền gọi tớ là " đồ trẻ con " va` " không có học" có thể hiện sự tôn trọng đấy không ?
    peace

    Giờ em mong manh như khói
    Giờ ta nắng đã chiều rồi
    Tình xưa giờ như chiếc lá
    Bay đi phương nào, tan tác muôn nơi..........

  9. JANE-T

    JANE-T Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/12/2001
    Bài viết:
    67
    Đã được thích:
    0
    co bac nao vui long post cac tp do len cho em co dip mo mat voi.Phai noi duoc dieu gi do sac sao qua moi bi cam chu.
  10. linly

    linly Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    30/10/2001
    Bài viết:
    349
    Đã được thích:
    0
    Chào bạn Soloyoaqui
    Tớ xin lỗi nếu như tớ có vơ đũa cả nắm, lấy kinh nghiệm cá nhân và bạn bè để áp đặt cho các bạn . Bản thân tớ lúc 12 tuổi chưa bao giờ cho mình là cái gì ghê gớm cả. Cũng có cái gọi là "nổi loạn" cho oai thui chứ cũng chỉ là băn khoăn ko biết mình là ai, khả năng của mình là gì, đôi lúc cũng cảm thấy bất mãn với bản thân vì có nghĩ rằng mình hình như cũng có thể làm được gì đấy nhưng ... v.v...Nhưng tớ cho rằng ko thể vì mình ko như thế thì có nghĩa cả thế giới cũng ko như thế. Bạn hãy nhìn vào hoàn cảnh sống của cô bé đó, những gì cô bé ấy trải qua thì có thể thấy tác giả cũng có lý đấy chứ.
    Còn chuyện tâm tính người thì đúng là vô cùng, tớ cũng chẳng biết gì về Lão Tử cả, to chỉ noi nôm na thôi. Cái hoàn cảnh, môi trường sống, giáo dục, gia đình ... hình như lại là nhân tố chính để hình thành tích cách của con người bạn nhỉ. Có khi lại cũng phải nhìn nhận lại hoàn cảnh sống của cô bé đó.
    Về tình người thì lại cũng hết sức trừu tượng và mơ hồ. Đúng là sống ở đời thì phải cần tấm lòng. Và thế nào là sống có tấm lòng nhỉ? Tớ cũng ko biết nữa. Hình như là sự trân trọng và có cái nhìn độ lượng với cái khát vọng được sống hạnh phúc của bất cứ ai dù cho họ ko giống như mình. Mà trên đời này thì có ai giống ai đâu. Và ai có thể tự cho mình là sống có tình có nghĩa hơn người khác nhỉ? Bạn nói rất hay về việc tự vượt lên hoàn cảnh, vượt qua chính bản thân mình ... sống dũng cảm ... Nhưng tớ thấy trừu tượng quá. Bạn có thể nói rõ hơn thế nào mới là vượt qua bản thân mình không? DTH cũng là con người mà, cung co diem manh diem yeu. Bản thân tớ thấy làm được như bà ấy cũng là dũng cảm rồi.
    Chuyện đời của DTH tớ cũng chẳng biết thực hư thế nào chỉ nghe đồn đại. Còn việc bị tống giam mấy tháng thì là chính xác nhỉ. Lý do thì nghe đâu lãng xẹt vì thiếu chứng cớ, còn nếu chính đáng, được xã hội ủng hộ sao ko công khai nhỉ? Đời của người viết văn mà ko được viết, hay nói đúng hơn là viết nhưng ko được phép xuất bản thì coi như chết rồi còn gì nữa. Uy tín thì bị vùi dập, thậm chí đời tư bị mang ra bêu riếu với mục đích hạ nhục rõ ràng (hì hì bác nào đọc bài phỏng vấn thì thấy rõ nhỉ). Em đọc mà rùng hết cả mình. Cac ba ban vai cho Phung Khac Khoan cu la goi bang su phu. Hic, thế mà chả ai bị ra toà vì tội gì nhỉ, bác nào thạo luật nói em với, cái gì mà xúc phạm cá nhân ý. .
    Ừ mà cũng chỉ là vài lời vớ vỉn lăng nhăng, bạn bỏ quá nhé.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này