1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

các cuộc đụng độ tàu ngầm Nga -Mỹ trong chiến tranh lạnh thời kỳ đầu

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi ducsnipper, 27/08/2003.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. NguyenQuangHuyKorea

    NguyenQuangHuyKorea Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/02/2003
    Bài viết:
    244
    Đã được thích:
    0
    Theo em nghĩ, tàu ngầm của Nga không tệ đến như thế đâu, chỉ vì Nga có đội tàu ngầm số lượng quá nhiều (Nga là nước có số lượng tàu ngầm lớn nhất thế giới) và đã được sản xuất khá lâu rồi, phần lớn từ thời chiến tranh lạnh nên đã khá cũ và hỏng hóc thì vô số! bên cạnh đó Ngân sách, kinh phí sửa chữa và bảo trì tàu ngầm của Nga không đủ để có thể vươn tới từng chiếc tàu để chăm sóc được(hoặc không đủ). Do đó mà tàu ngầm Nga gặp nhiều rắc rối.Nga đang có kế hoạch phá huỷ nhiều tàu ngầm thế hệ cũ, nhất là những chiếc được sản xuất từ thời kỳ chiến tranh lạnh, trong đó có chiếc K-159, được sản xuất trong Thập niên 60! Còn chuyện tàu ngầm Kursk bị đắm là do Ngư lôi nổ nên bị đánh đắm, không do lỗi về Kỹ thuật Công nghệ khi chế tạo tàu!
    CHANCE FAVORS THE PREPARED MIND!!!
  2. Antey2500

    Antey2500 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/07/2002
    Bài viết:
    2.764
    Đã được thích:
    6
    Hiện nay có hơn 200 tàu ngầm trong đó đa số là tàu hạt nhân của Nga đã quá thời hạn sử dụng cần được phá huỷ .Ngân sách cho việc làm này khoảng 4 tỷ đôla một năm .Và cần nhiều năm trong khi hiện tại số tiền có thể bỏ ra là 40 triệu đôla vậy thì hỏi sao chiếc K-159 lúc kéo vào cảng chuẩn bị phá huỷ lại không gặp tai nạn trong bảo.
    Còn chiếc tàu Kursk thì lý do chìm là ngư lôi bị rò rỉ nhiên liệu .Tại sao rò rỉ nhiên liệu thì do trái ngư lôi đã quá lỗi thời và cổ lổ sỉ .Nói chung tất cả là vì thiếu tiền .
    Hồi LX có 59,000 tank các loại thì đến ngày nay chỉ còn 1/3 ,lý do là thiếu tiền không thể bảo trì .Con số 1/3 còn lại cũng đang ngắc nghẻo .

    With these advanced weapon the WW3 will be fought ,but in the WW4 they will fight with sticks and stones (Albert Einstein)
  3. haanh88

    haanh88 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    10/08/2003
    Bài viết:
    248
    Đã được thích:
    0
    Các bác nói về chuyện thiếu tiền, em thấy đúng nhưng muốn nói thêm chuyện này: Xưa nay trang thiết bị của Nga luôn đi theo xu hướng đáp ứng tính năng chiến đấu nhưng bảo dưỡng sủa chữa thì vô cùng khó. Bác thợ nào tháo lắp sửa máy móc của Nga đều ngán. Thông tin về tàu ngầm thì em không biết chứ chứ máy bay Nga (ra ngoài đề một chút) gặp phải vấn nạn bảo dưõng vô cùng tốn kém. Không quân Tiệp khắc thông kê cứ 5000giờ bay/1 tại nạn, Liên xô tương tự. Hậu quả máy bay trực chiến thì ít bảo dưõng thì nhiều, số giờ hoạt động của máy bay trong năm chỉ bằng 1/2 máy bay NATO, nên phi công có số giờ bay trong năm cũng chỉ bằng 1/2 phi công NATO. Quay trở lại chuyện tàu ngầm, chuyện tương tự hoàn toàn có khả năng xảy ra. Điều đó có nghĩa là gì: để duy trì một số lượng cân bằng trong cùng một thời gian dài, Nga cần số lượng tàu nhiều hơn một chút để thay nhau trực chiến. Và gánh năng duy trì bảo dưỡng quá sức chịu đựng.
    Về vụ ngư lôi dùng HYDROGEN PEROCIDE làm nhiên liệu đẩy, không phải tự nhiên Nga vẫn dùng, nó có ưu thế cho ngư lôi tốc độ cao giá rẻ. Có điều ngư lôi được đẩy ra khỏi ống phóng bằng một motor khác, trong môi trường nước HYDROGEN PEROCIDE mới tăng tốc ngư lôi. Bất hạnh là nó tăng tốc ngay trong ống phóng làm Kurk sớm chấm dứt tập trận.
    K-159 thì sai sót con người rất rõ rệt: có trời mới biết con tàu được kéo ra nghĩa địa lại có 10 thuỷ thủ trên đấy, chưa hết có cả trực thăng giám sát cũng chẳng khá gì hơn.
  4. ChienV

    ChienV Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    31/05/2001
    Bài viết:
    597
    Đã được thích:
    0
    Tôi nghĩ khác, máy bay ở VN của Nga, bảo trì trong "bamboo hangar", dụng cụ thô sơ. Tăng pháo của Nga bảo dưỡng trong điều kiện chiến trường, nằm bờ lủi bụi, gá ghép lẫn tùm lum vẫn bắn tốt...
    Hiện tại phi công VN bay Mig21 số giờ bay hàng năm vẫn thuộc loại cao có hạng trên TG, tình trạng kỹ thuật của hanggar và sân bay như đã có trong LS-VH: rất tệ.
    Vũ khí Nga có rất nhiều nguồn nói rằng bảo dưỡng đắt hơn nhiều đồ Mỹ, nhưng theo tôi biết về tăng thiết giáp của Nga ở VN, bảo dưỡng bảo trì vẫn chỉ là mấy bạn nghĩa vụ, dụng cụ như đồ sửa ô tô, tăng pháo đánh xong năm 75 bây giờ vẫn trực chiến, chẳng hiểu tốn tiền ở mục nào!!!!!
    Bạn có thể cho link về thông tin 5000 giờ bay-1 tai nạn không. Nếu vậy hàng năm Nga phải rớt nhiều lắm chứ, vài chục chiếc / năm là ít!!!!
  5. Antey2500

    Antey2500 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/07/2002
    Bài viết:
    2.764
    Đã được thích:
    6
    Cứ xem mấy tấm hình tư liệu là đủ thấy rồi .
    Máy bay của Nga thì bề ngoài te tua hết cả chứng tỏ nó được bảo trì cực kém ,ít được quan tâm đến .
    Trong khi đồ Mỹ trong tay các nước giàu thì lúc nào cũng tốt như mới ,nó mà rơi vào tình trạng ngủ lùm ngủ bụi như đồ Nga chắc vứt hết .Tụi Nga hơi bị tệ trong làm ăn nên các công việc dịch vụ bảo trì và hậu mãi nó rất kém ,thay vì bán đồ cho nước nào đó rồi thì xây hẳn 1 cái xưởng bảo trì kiếm thêm tiền bảo trì như tụi Mỹ là ngon ăn quá rồi .
    Cái sư đoàn Op-force của Mỹ toàn xài đồ Nga từ T-72 đến Mi24 ,Ak-74 .Trong những lúc tập trận với quân Mỹ xài đồ Mỹ hiện đại thì gần như lúc nào cũng thắng.
    Để giải thích thì khi tập trận người ta xài lazer thay vì đạn nên cứ tính 1 tia lazer mà quét trúng chổ hiểm nên đạn T72 tuy yếu nhưng cũng có thể coi là bằng T80. Nghĩa là điều kiện tập trận hơi không thực
    Thứ 2 là đồ Nga trong tay Mỹ luôn được bảo trì cực tốt nên sức chiến đấu và độ cơ động trên chiến trường cao cho phép đề ra nhiều kiểu tác chiến
    Thứ 3 là biên chế trang bị đầy đủ không thiếu trước hụt sau ,chắp vá
    Thứ 4 là lính Mỹ toàn lính chuyên nghiệp nên trình độ cao hơn Nga là cái chắc.

    With these advanced weapon the WW3 will be fought ,but in the WW4 they will fight with sticks and stones (Albert Einstein)
  6. nguoiradikhongve

    nguoiradikhongve Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/01/2003
    Bài viết:
    535
    Đã được thích:
    0
    Hì,Antey này,đồng chí có nghĩ chuyện này không?
    1.Cái sư đoàn của Us mà xài đồ Nga đó,nó do lính Mỹ sử dụng để chiến đấu chống lại đồ Mỹ,thì khi đó do tụi Mỹ nó đã biết yếu điểm của đồ Mỹ cho nên có cứ ngay yếu điểm đó mà đánh thì thắng chứ gì.
    2.Nếu như vậy hoài thì thằng Mỹ nó cải tiến đồ nó và thằng Nga nếu mai mốt ra chiến trường thì đồ chơi bị thắng Mỹ biết tẩy hết rùi,đúng không?
    3.Sức mạnh tổng lực của Mỹ đựa trên phối hợp đồng bộ,các bác trong đấy ca đồ của Nga miết mà không thấy ai chịu khó để ý là đồ của Nga giống có vẻ như là để chiến đấu độc lập hơn là hợp đồng tác chiến.
    I will waiting 6 years later for you,Jenny
  7. fugaka

    fugaka Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    29/03/2003
    Bài viết:
    435
    Đã được thích:
    3
    Đọc báo An ninh thế giới số 112(346) ngày 4/9/2003
    Có bài "biệt đội Omega và chiến dịch bắt cóc tầu ngầm Mỹ" mới biết trong thời kì chiến tranh lạnh tầu ngầm Mỹ là đỉnh cao khi chỉ bị phát hiện trong tầm 100 - 200m còn tầu nga đã bị phát hiện từ khoảng cách 1852m ~ 1 hải lý
    Đội đặc nhiệm Nga Omega năm 1958 đã đóng giả người Đức đột nhập lên tầu ngầm Mỹ tại Hawai. Tầu ngầm này là tầu ngầm nguyên tử mới toanh chưa nạp nhiên liệu và đang chạy bằng diezen và ắcquy . Họ đã rất ngạc nhiên về thiết bị trên tàu và đã phải bắt thuỷ thủ hướng dẫn. Khi về đến Vladivostok nó đã tháo tung đến từng con ốc để tìm nguyên nhân làm cho con tầu di chuyển rất êm. Nhờ những nghiên cứu đó mà ngành chế tạo tầu ngầm nga có được bước tiến quan trọng
    [​IMG]
  8. ducsnipper

    ducsnipper Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/04/2003
    Bài viết:
    1.866
    Đã được thích:
    0
    To Fugaka;
    sao bác không bỏ công gõ lại bài đó lên cho anh em mở mang đầu óc
    BE COOL!
  9. fugaka

    fugaka Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    29/03/2003
    Bài viết:
    435
    Đã được thích:
    3
    Các bác thông cảm bài này dài quá gần 2 trang nên tôi xin trích lược nội dung phần cũng vì sợ lại bị chuyển sang box LS-VH

    Biệt đội Omega và chiến dịch bắt cóc tầu ngầm Mỹ

    Đây được coi là một trong những bí mật được giữ kín nhất của thời kỳ chiến tranh lạnh. Vào năm 1958, các chiến sĩ đặc nhiệm người nhái thuộc đội đặc nhiệm Omega của hải quân xô viết đã bắt cóc được một tầu ngầm mới nguyên của Mỹ đang neo đậu gần đảo Wahu ( Hawaii ) và đưa về cảng Vladivostok an toàn. Theo cựu thành viên Boris Astakhov của Omega thành quả của chiến dịch này đã trở thành một bước ngoặt quan trọng trong sự phát triển của ngành đóng tầu Xô Viết?
    Nhân vật chính Boris Astakhov ( giới thiệu tiểu sử quá trình hoạt động cách mạng )? Theo lời Boris thì năm 1956, Đô đốc hải quân Nikolai Vinogradov nảy sinh ý tưởng thành lập đội đặc nhiệm được huấn luyện kĩ năng tấn công đánh chiếm các tầu chiến tầu ngầm với lời giải thích ban đầu là để kiểm tra khả năng sẵn sàng chiến đấu của hải quân Xô Viết đơn vị đóng tai vùng vinh Omega ở Sevastopol
    Từ 400 người tuyển chọn từ các chiến sĩ giỏi thể thao như vật Boxing bơi lội chèo thuyền và được coi như là đơn vị thể thao của hải quân chuẩn bị cho thế vận hội
    ? giáo trình được giữ kín và được học thổ ngữ tiếng Đức? cuối chương trình 160 người được tuyển chọn chia làm 4 nhóm về các hạm đội: 1 hạm đội thái bình dương, 2 hạm đội biển bắc, 3 hạm đội biển Banltic, 4 hạm đội biển đen và Caspi. Một đợt tập trận bất ngờ kiểm tra khả năng, mục tiêu là trục hạm ?o Gnevny ?o neo gần đó không dùng vũ khí. Các chiến sĩ Omega được thả xuống từ trực thăng chỉ neo phía trên khoảng 20 ?" 30 giây họ nhanh chóng đánh gục 12 thuỷ thủ lúc đó và trận chiến diễn ra trong 18 phút
    diễn biến
    Họ được cấp hộ chiếu tây đức và một số tiền khá lớn tách ra nhiều nơi để tránh bị phát hiện và liên lạc viên sẽ trao nhiệm vụ? không ai biết trước nhiệm vụ là gì
    điểm tập trung cuối của họ là thành phố Suva- Tây Samoa. Tại đây họ nhận lệnh đi Wahu ( Hawaii ) chỉ huy là đại tá hải quân Anton Prikhodko.. một đêm tối trời tháng 7-1958 cả nhóm tập trung tại một bãi tắm và nhận lệnh bắt cóc tầu ngầm trong khu vực này? một số thiết bị kéo ngầm dưới nước chạy bằng ác quy đã được chuyển tới? chia làm 4 nhóm nhỏ mỗi nhóm kèm một thiết bị kéo dưới nước
    tầu mới nguyên và trên tầu chỉ có một nhóm kỹ thuật của nhà máy sản xuất đang tiến hành thử ngiệm vận hành. lò phản ứng chưa nạp và đang vận hành bằng máy phát diezen và các quy. bộ phận đầu tiên nhanh chóng vô hiệu hoá nhân viên đứng gác và hai người buồng vận hành? mọi người tràn vào khoang và hạ gục thuỷ thủ bằng tay không tổng cộng 19 người. nhốt vào không trống dùng chứa thuỷ lôi. Nhờ hướng dẫn thuỷ thủ đoàn họ thoát ra vịnh bằng mã liên lạc trạm gác bờ biển họ nói toàn bằng tiếng đức nên thuỷ thủ đoàn được thả chỉ biết nói là người đức đã chiếm tầu? kết thúc như nói ở trên với việc đội omega được tặng thưởng và giải ngũ tự chọn việc làm và nơi ở.
    Nhân vật chính của chúng ta được Gorbachov đề nghị kể về sự kiện 7-1958 nhưng ban đầu ông từ chối với lý do đã cam kết. nhưng sau khi Gorbachov bãi bỏ cam kết và với sự có mặt của đương kim bộ trưởng bộ quốc phòng ông đã tiết lộ bí mật của đội Omega và sự kiện này được đăng báo. Ông từ trần ngay sau khi tiết lộ bí mật lớn nhất của chiến lạnh
    [​IMG]
  10. ducsnipper

    ducsnipper Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/04/2003
    Bài viết:
    1.866
    Đã được thích:
    0

    Wao, thông tin đắt giá wá Fugaca à, nhờ cái này đây mà Nga mới có điều bộ về công nghệ tàu ngầm nhỉ, có điều thời điểm 1958 thì công nghệ tàu ngầm hạt nhân của Mỹ mới chỉ ở giai đoạn đầu cho nên anh Nga chắc học chả được gì nhiều
    BE COOL!

Chia sẻ trang này