1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Các loại tăng thiết giáp của Liên Xô và Nga

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi nhoccongsan, 19/06/2009.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Antey2500

    Antey2500 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/07/2002
    Bài viết:
    2.764
    Đã được thích:
    6
    Nếu nói về Sabot thì trên cơ sở nào thằng M829A3 sản xuất và thử nghiệm năm 2003 có thể phát triển hơn thằng Sabot Tungsten của Nga 3BM48 vào năm 1998 đã thử nghiệm xuyên 800mm giáp ?
    Đừng xem vào số RHA theo kiểu Mỹ tính, nó cố tình tính ăn gian theo kiểu Thương Vong binh sĩ chỉ tính là Bị Kill In Action mới là thương vong, bị thương nó không tính, mất tích hay bị bắt nó cũng không tính để thấy chiến thắng vẻ vang quá độ.
    Đến giờ 3BM48 hình như đã dừng phát triển do tank T2000 bị loại, tank T-95 sẽ sử dụng loại Sabot khác. Nói về DU thì Nga không thiếu, nó vẫn còn dự trử hơn 1/2 triệu tấn U238 thải ra từ các hoạt động làm giàu Uranium cho đầu đạn hạt nhân và nhà máy điện của nó, nhưng người Nga vẫn chọn Tungsten đó thôi, thay vì phát triển tiếp 3 loại Sabot DU mà nó đã có.
  2. SSX109

    SSX109 Guest

    Nga tính trên góc nghiêng Mỹ tính trên góc thẳng nên thông số khác nhau. Tay Fofanov Ukraina đã khuyến cáo nếu so Nga với Mỹ phải nhân con số của Nga thêm 10-15%.
    Mỹ dùng DU vì rẻ, nó là chất thải nhà máy điện hạt nhân đổ đi còn phải mất tiền. Mỹ không có công nghệ để khử độ dòn của Vonfram để làm được đầu đạn.

    @313230 bạn thậm chí không thèm vào wiki xem U mật độ bao nhiêu W mật độ bao nhiêu.
  3. Antey2500

    Antey2500 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/07/2002
    Bài viết:
    2.764
    Đã được thích:
    6
    Thực ra nói Mỹ không có công nghệ xử lý Tungsten (hay còn gọi là Vonfram) thì không đúng. Dù W có độ nóng chảy rất cao nhưng từ lâu người ta đã làm được dây tóc bóng đèn các cở.
    Chủ yếu cuộc chạy đua giửa Sabot DU và Sabot W nằm ở chổ mỗi nước nghiên cứu trên 1 nền tảng công nghệ khác nhau nên khả năng xử lý hợp kim cũng khác nhau. Bản thân Sabot DU gọi là thế nhưng nó là Uranium Alloy chứ không phải là thuần tuý 1 cục U238 nấu chảy ra rồi đúc thành khối cho đầu Sabot. W sử dụng trong Sabot của Nga cũng thế, nó cũng là Tungsten Alloy. Nga từng đi qua con đường của DU và họ không hài lòng với các DU Alloy mà họ phát triển so với nền Tungsten Alloy họ có sẳn. DU thì Nga cũng rất thừa phải bỏ tiền ra xây kho mà giử, tống đi được 1 mớ rác phóng xạ để làm đầu đạn thì sướng gì bằng.
    Hiện giờ nếu đi theo hướng DU thì Mỹ đã rất có kinh nghiệm trong việc thiết kế DU Alloy của họ, còn Nga thì lại có kinh nghiệm về Tungsten Alloy, một điều chắc chắn rằng nếu họ có loại Sabot không đủ yêu cầu thì họ sẽ chế ra loại nâng cấp để bảo đảm việc tiêu diệt tank địch trong tầm 2km với Sabot. Tuy nhiên tôi tin rằng không phải không có lý do chính đáng nào đó mà Nga ngồi trên đống DU và có sẳn kinh nghiệm thiết kế qua 3 đầu Sabot DU lại bỏ DU mà đi theo Tungsten.
  4. red_star_7545

    red_star_7545 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    09/09/2005
    Bài viết:
    1.314
    Đã được thích:
    255
    Lại nói về con BMP-T này, bác Antey2500 nghĩ sao về con M-50 Ontos của Mỹ, con này trong Mậu Thân hình như được sử dụng với mục đích giống hệt BMP-T???
  5. Antey2500

    Antey2500 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/07/2002
    Bài viết:
    2.764
    Đã được thích:
    6
    Con M-50 cải tiến gắn 6 quả Rocket 105mm không dựa trên cùng 1 ý tưởng như BMP-T.
    Con M-50 này ra đời thông qua kinh nghiệm của Mỹ ở Triều Tiên sau khi chứng kiến "biển người" của TQ
    Mỗi trái Rocket 105mm chứa 5000 cây đinh, chuyên sử dụng để chống bộ binh xung phong. Chỉ cần 1 em M-50 thì coi như 1 tiểu đoàn bộ binh xung phong của TQ sẽ đi vào lịch sử dưới danh hiệu Anh Hùng Trung Hoa.
  6. Antey2500

    Antey2500 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/07/2002
    Bài viết:
    2.764
    Đã được thích:
    6
    À phải nói thêm là ở CTVN thì M-50 không được sử dụng như chống bộ binh xung phong, thay vì gắn Rocket nó thay vào đó là pháo không giật 106mm, một kiểu Mortal bắn thẳng để yểm trợ bộ binh. Nhưng giáp M-50 kém nếu dùng để yểm trợ bộ binh thì các con như BMP-3 pháo chính 100mm dùng như Mortal, còn pháo kẹp nòng 30mm bắn thẳng tốt yểm trợ bộ binh không hề kém. BMP-T có giáp dày dựa trên cấu trúc MBT là khái niệm hoàn toàn khác.
  7. 313230

    313230 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/12/2005
    Bài viết:
    250
    Đã được thích:
    0
    Em mới đọc lại thấy có nguồn nói BMPT phát triển trên chassis T90, chắc là nói quá lên hàm ý T72 với T90 đời đầu giống nhau, chứ T90 bây giờ hoàn toàn khác. Tuy nhiên so sánh trọng lượng BMPT ~ T90, 47t so với 46t, mặc dù BMPT không có tháp pháo, có thể chiếm đến hơn 1/3 trọng lượng của tank. Chỗ trọng lượng đó mà bù vào giáp thì BMPT không hề kém, thậm chí có thể hơn cả tank như T90.
    Nhược điểm BMPT là tầm xa và antitank chỉ có 4 quả AT9 130mm, như vậy không nguy hiểm lắm với tank hiện đại.
  8. 313230

    313230 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/12/2005
    Bài viết:
    250
    Đã được thích:
    0
    À, cái này em cũng biết vì nhiều người nhầm. Người ta không dùng W nguyên chất vì nó giòn, mà dùng hợp kim W nhẹ hơn so với DU bác ạ.
  9. Antey2500

    Antey2500 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/07/2002
    Bài viết:
    2.764
    Đã được thích:
    6
    Cả W và DU đều được dùng làm Sabot dưới dạng hợp kim, thời đại ngày nay không ai xài đồ nguyên chất hết cả.
    Nói là hợp kim nhưng các phụ gia thường chỉ chiếm vài % nên không ảnh hưởng nhiều.
    Con BMP-T nặng khi mà tháp pháo nhỏ là do nó tăng cường giáp nóc và giáp hông, vốn là điểm yếu của MBT khi vào thành phố.
  10. 313230

    313230 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/12/2005
    Bài viết:
    250
    Đã được thích:
    0
    Nga vẫn có cả DU lẫn WHA chứ có phải chỉ có WHA đâu?
    Còn nói chuyện gì tin với không tin hả bác? Nói chuyện sabot thì chiều dài, trọng lượng, vật liệu chứ nguồn nào chả thế? M829A3 penetrator only ước lượng 800mm dài, vật liệu DU trong khi 3bm48 ước lượng 640mm dài, vật liệu WHA, thì rõ ràng hơn kém biết ngay
    http://www.tank-net.org/forums/lofiversion/index.php/t8450-50.html
    Chứ bác nói 640mm mà xuyên tốt hơn 800mm thì bác cứ việc tin nguồn của bác. Mấy cái ước lượng này thì cứ nhìn ảnh, đếm pixel thôi, cũng khá chính xác. Một điểm nữa là autoloader của Nga không cho phép đạn một khối nên hạn chế chiều dài thanh xuyên. Nguồn 800mm xuyên RHA của bác lấy ở đâu vậy?

Chia sẻ trang này