Các loại trực thăng chiến đấu của Soviet và Nga: Mi-24, Ka-50/52 và Mi-28

Nói tí về chiến thuật thôi!
Tại vì thấy anh em hay bàn rằng vũ khí mạnh sẽ thắng. Mình cho là chưa phải vũ khí ưu việt hơn sẽ thắng. Ví dụ đơn giản là T34 vs Tiger trong WWII. Vụ này đáng ra phải được post đình đám nhưng thấy nhoccongsan mải theo đuổi mấy xe đời mới quá (nhắc nhở tí ). Chiến thuật cũng là một trong những loại vũ khí, loại vũ khí này khó đỡ vì nó biến đổi liên tục chứ không cố định. Và ngược lại, vũ khí thay đổi theo chiến thuật.
Nói thế này không có nghĩa là ba phải, mình chỉ muốn nói, không điều gì là không thể. Vũ khí mạnh hơn thì chỉ cần nỗ lực nhỏ hơn là đã thắng. Vũ khí yếu hơn cần nỗ lực lớn hơn, tiêu hao lớn hơn. Con người mới là quyết định, là trung tâm. Thôi, điều này có lẽ để topic khác nói thì hay hơn.
P/S: Đúng là động năng mới quan trọng, như trường hợp hai thăng bay ngược chiều nhau, bắn súng máy cũng đáng sợ. Dù chịu được đạn 23mm (chẳng hạn) nhưng hai trực thăng bay ngược nhau, động năng của viên đạn tăng đáng kể, lúc ấy có khi đạn 23mm cũng làm nên chuyện như thường. Chưa kể góc bắn, tốc độ hai bên khi bắn, loại đạn (xuyên, phá, xuyên phá, nổ mảnh..), thời điểm nháy cò. Tất nhiên, là phải cộng thêm điểm may mắn nữa.

Bác Chíp vẫn cứ bám vào câu chiện quả dưa hấu và chiếc xe đua nhỉ!
Em không nghĩ trong chiến đấu phi công lại cho máy bay của mình lao với tốc độ của 1 chiếc F1 đâu, trừ phi họ muốn thoát li chiến đấu, mà muốn thoát li thì chả ai dại lại lao vaò mặt quân địch cho nó bắn cả! Như vậy có thể kết luận là các phi công không trông thể ngồi chờ đối phương lao vào mình được, và họ cũng chả dại lao vào để đối phương tận dụng động năng của mình!
-Còn chuyện rocket 57mm nổ mảnh công phá thế nào, thì em có 1 câu truyện hỏi các bác: khi đánh nhau ấy, đánh nhau bằng võ vẽ nhé, khi đối phương ra đòn thì mình có thể dùng bàn tay để đỡ, nắm bắt đòn của đối phương được tung ra đúng không? Vậy em có 2 tình huống sau, các bác bảo tình huống nào sẽ đau hơn
Dùng lòng bàn tay đỡ nắm đấm của đối phương!
1. Để tay trên không trung cho đối phương đấm.
2. Đặt mu bàn tay sát tường cho đối phương đấm.
@ bác gì đó: Bộ phim Giải cứu binh nhì Ryan em xem đến đoạn chiếc tiger nổ tan là hết bác ạ, lửa bùng lên là phim tắt, chắc là lỗi của thằng Rip

Đó là chiếc P-51 tank buster.

Bác P20, em thì nghĩ người lính thực thụ là người lính biết tạo ra hoàn cảnh thuận lợi cho mình. Chứ nếu cứ như bác thì VN thua Mỹ từ lâu lẩu lầu lâu rồi. Chính tướng Giáp còn trả lời: "Chỉ vài giờ", khi được hỏi: "Nếu dàn quân ra thì quân Bắc Việt trụ được bao lâu trước quân Mỹ". Cứ ưỡn ngực ra cho nó đánh rồi đợi nó ưỡn ngực ra cho mình đánh thì đến Tết Marocco mới thắng. Phải biết tận dụng địa hình, địa vật, thậm chí đơn giản là cách bay tấn công địch từ phía mặt trời mà bác Quạt Nga nói ở trên. Tất nhiên là địch cũng biết tận dụng địa thế, vì vậy, bên nào ứng biến giỏi hơn bên ấy sẽ thắng. Em mà cầm trực thăng, chả dại gì em đấu súng, tìm cách mà quật nó đã. Đấu súng thiệt cả hai, trong đó có mình.
Thôi, cái này lại lạm sang chuyện chiến thuật. Để topic khác ta nói nhé!
P/S: Điều bác nói về chuyện đỡ đòn thì nó chính là góc bắn, thế bắn. Có hôm nào em xin trình bầy bên topic súng bộ binh (Thực ra, súng nào cũng cần góc bắn, thế bắn nhưng ở súng bộ binh là rõ nét nhất vì súng thường có đầu đạn ngu, bắn đi là quên và cũng không có thuốc nổ gia cường).

Theo ở đây:
http://s188567700.online.de/CMS/index.php?option=com_content&task=view&id=37&Itemid=47
thì các máy bay của bell 214C đều bị Mi 25 hạ bằng súng 23 mm

Còn AH 1 thì không biết chắc, Nga cũng chả nói, Mỹ càng không, nhưng bắn bằng rốc két kiểu trăm bó đuốc bắt con ếch thì chỉ có thể là Mi 24 đi đông (hơn hai chú), tóm được chú Cobra đi lẻ mà Mi còn mỗi rốc két thì phóng đại ra cả chùm.
Nhưng đó chắc chắn không phải thủ phạm chính diệt Cobra rồi.
Được gabeo2010 sửa chữa / chuyển vào 13:11 ngày 29/10/2009

Bác nhầm rồi!
Cái vụ dùng tay đỡ đòn đó ý em là về khả năng công phá thôi!
Ý em là cái trực thăng nó đang lơ lửng trên không, chứ không dựa lưng vào tường! Động năng của quả đạn và sức nổ công phá của nó sẽ đẩy chiếc trực thăng về hướng ngược lại, nghĩa là sẽ phân tán được đáng kể lực công phá của quả đạn, và vỏ giáp sẽ bị hư hại ít hơn thôi, tất nhiên là với con voi bay Mi-24 thì khả năng này không nhiều

Em là dân kết cấu mà, bác nói thế là em hiểu ngay. Thậm chí, em còn đưa ra được ví dụ sát hơn của bác nhiều. Ý bác nói là khi nó bay trên không, do không tiếp đất nên trúng đạn thì không phát sinh ra phản lực ngược lại, vì thế mà lực tác hại giảm nhiều. Ví như cầu thủ bóng đá, để tránh bị chấn thương khi bị vào bóng ác ý, anh ta thường nhảy lên hoặc tránh cho chân trụ bị va chạm. Nếu không làm được điều đó, chấn thương là điều hoàn toàn không thể tránh khỏi. Hay như chặt thịt gà mà thớt kê không vững, không chặt nổi. Cứng gặp cứng tất vỡ, cứng gặp mềm thì chưa chắc. Nhưng ở đây, động năng và năng lượng nổ của quả đạn quá lớn, kể cả bắn đuổi, bay cùng chiều thì rocket ngu 57mm vẫn có thể hoàn thành nhiệm vụ.
Em đưa ra ví dụ hai máy bay bay ngược chiều nhau, bắn nhau bằng súng máy là như thế. Khi bác xô vào ngược chiều, kể như khi va chạm là động năng hai thằng ngược hướng nhau, vì vậy vẫn phát sinh ra phản lực y như trường hợp bác chặt thịt gà có kê thớt, thậm chí còn nguy hiểm hơn. Lực va chạm lúc này như bị nhân đôi.
Được 272chip272 sửa chữa / chuyển vào 13:52 ngày 29/10/2009

Tôi đã coi nguồn này khi viết bài "Mi-24 trong cuộc chiến Iran - Iraq" nhưng có vẻ thông tin của nó hơi thiếu chính xác. Trong đó nó nói Mi-25 bắn hạ Bell-214C bằng súng 20mm, một loại không nằm trong bộ vũ khí của Mi-24D, vốn chỉ có súng 12.7mm (gắn trên tháp xoay) hoặc 23mm (gắn thêm bên ngoài).
Ngay cả loại súng gắn ngoài 23mm thì cũng chỉ Mi-24D nâng cấp (Với kính ngắm phản xạ PKV cho phi công, người ngắm bắn súng gắn cố định, được thay bằng loại APS-17 như của các Mi-24 từ đời V trở đi) thì mới mang và bắn được loại vũ khí này.
Hôm nay coi lại nguồn này và phát hiện ra là nó có ghi ngày 12 tháng 1 năm 1981, một Mi-25 của Iraq đã bắn hạ một AH-1J của Iran bằng súng máy 12.7mm.

Tranh luận với nhau sao lại nói nổ với ko nổ anh bạn Bồ quên là cách đây chừng 1 năm tớ với bồ cũng từng chém gió về chơi BF2 à
@chip: Tớ không thích mấy con tăng cũ, nếu muốn chip có thể vô đó post thì tốt

em nghe nói nhược điểm của Mi-24 nằm ở phía đuôi vi giap yeu'' , không biết thực hư thế nào vậy bác RF ?
nếu là thật, vậy các Mi-24 đời sau có biện pháp gì khác phục ko ?