Các thông tin liên quan đến apply và kết quả apply học sau đại học năm 2007 (năm 2008 tiếp tục từ tr

hơ nghe bác nói vui thế.Em xin lỗi đã khai quật khảo cổ tý nhé, Việc trôi qua lâu rùi mà. VEF để lọt sâu làm rầu nồi canh thế cũng là việc của VEF. Theo VEF thì bác nào ko đủ trình tự apply thì mới cần thêm ít tiền gọi là tiền đi đường cho đỡ sợ. Nhưng đi đường mà cầm 5k, trong khi tiền xe từ tỉnh lên HN nó 50k thì có 5k cũng chỉ giàu hơn 0k 1 tý nhỉ, thậm chí đi đường con bị sợ cướp giật nữa chứ.
Việc đất nước phát triển thì em nghĩ là từng cá nhân phát triển sẽ khiến đất nước phát triển thôi. Giả sử 1 thằng nó học xong MS về kiếm việc 5000$/tháng so với 1 thằng khác học xong PhD về ngồi ngáp ruồi, lên CQ ngồi đọc báo uống nước chè tán phét thỉnh thoảng ăn mặc lich sự tý lên lĩnh lương nhà nước khoảng 200$ gì đó thì bác nào hèn . À thế thì anh PhD sẽ sống thế nào nhỉ. Anh này cũng mánh khoé trong kiếm sống phết.Có thể anh ý đi dịch (do đc đào tạo tiến sĩ ở nước nói tiếng Anh về) hoặc đi xin ít project, à mà thôi em chả biết lại nói linh tinh thì chết.
À quay lại chuyện VEF để lọt mấy con sâu đục khoét. Giả sử thằng nào mà học kém thật (đến mức sau 2 năm bị đuổi vê) mà nó vượt được qua mấy vòng VEF, rồi apply (có thể lobby) thì em cũng khâm phục cái tinh kiên trì, chịu khó của nó (dạ nếu ko muốn nói là bất khuất - tính cách Việt Nam đấy ạ). Ngoài ra thì em cũng nghĩ là nên trách các bác , vì đã mang đức tính Việt nam trong người như thế mà để bị đuổivề thì ngượng mặt anh em minh quá. Dạ thế nên em cũng thiết nghĩ là nên suy xét lại cái học kém hay giả vờ học kém (bác ý bất khuất lắm mà) rồi thì chẳng may vì cái đức tính gian giảo đó thì cũng nên để VEF dòi lại tiền.
À còn tiếp theo thì chẳng may mà trường nào nó cho quit ở MS (em biết cũng vài trường thì phải) thì nó cũng có lý do nhỉ. VEF cho có 2 năm thôi mà. Mấy năm sau trường phải nặng gánh tiền tài danh vọng cho SV. Giả sử chú nào học ngu thật, mãi ko tốt nghiệp cũng hổ danh trường nó (cái tội tham 27k$ của VEF hoặc để bị applicant nó lừa) thì thôi cho nó cái bằng MS cho về quê lấy vợ cho xong. Còn giả sử có thằng nào giỏi thì chắc bọn GS nó cũng giữ lại nhỉ. Tiền project của GS chắc thừa đủ bù 27$/năm.
Thôi thì em trót dại để lên vài ý kiến. Bác nào có đọc cũng đừng oánh em. Em thì cũng ko biết sẽ học đến MS hay PhD vì em cũng sắp lấy vợ. Mà học PhD đồng nghĩa với mất vợ/chồng(em nghe nhiều nwưoig nói roài) trừ phi mang vợ theo.
@bác rừng già hôm nào về HN ofline đê:. Máu chiến quá

Đaf định thôi đê? mọi chuyện trôi va?o quên lafng rô?i sau nhưfng nôf lực cu?a đô?ng chí kitte783 va? ca? cô em kittycandy cố gắng lái chu? đê? sang hướng khác bă?ng mọi cách nưfa. Buô?n cươ?i nhất la? cô em du? đaf được mấy ngươ?i đưa ra chứng cứ hă?n hoi ma? vâfn không chịu nhận sai mà cố chống chế, tự nhiên nhớ đến ******̣ bán phơ? trong Ha? Đông một hôm bị đội an toa?n thực phâ?m ập đến kiê?m tra cư?a ha?ng xem có sư? dụng foóc môn trong bánh phơ? không, bị phát hiện la? có, ******̣ ấy thanh minh ră?ng tư? trước đến nay chưa bao giơ? dám du?ng, tự nhiên hôm nay dùng thư? thi? bị bắt. Ha?i vafi .
Quay lại chu? đê? chính, vi? hai đô?ng chí Jungle va? ltl14 bới móc chuyện na?y lên nên mi?nh lại pha?i cất công va?o một buô?i sáng đẹp trơ?i thế na?y ngô?i reply cho hai đô?ng chí được rof.
Trước hết, tra? lơ?i đô?ng chí Jungle la? các VEF fellow quit nư?a chư?ng la? vê? VN, chứ co?n nếu họ ma? trốn được ơ? lại thi? quá gio?i . Jungle nhâ?m sang chuyện ngươ?i gio?i học xong 5 năm muốn ơ? lại ma? không muốn vê? rô?i . Vấn đê? na?y có lef không nên tranh cafi nưfa, ba?n thân tớ cufng đô?ng ti?nh với chuyện ơ? lại nếu chưa có điê?u kiện vê? VN (có thê? tham kha?o ba?i viết cu?a bác Châu Hô?ng Lifnh ơ? đây:
http://www.hanoian.com/index.php?option=com_content&task=view&id=33&Itemid=9 ). Nhưng chuyện đang nói ơ? đây la? các VEF Fellow không muốn tiếp tục học Phd ma? chi? muốn học xong Master nư?a chư?ng rô?i bo? vê? VN cơ ma?. Một số nhưfng ngươ?i như họ la?m đu? cách đê? đạt được mục tiêu ấy, lươ?i học, thi trượt qual exam đê? cuối cu?ng trươ?ng chán tống cô? vê? cho nhẹ nợ ̣. Va? hậu qua? tất yếu la? tư? đó trơ? đi trươ?ng đó ca?nh giác hơn với SVVN, có xu hướng reject SVVN apply va?o đó đơn gia?n vi? "có khi nó học hai năm xong lại tính cách lấy bă?ng Master rô?i chuô?n đấy". Đây mới la? điê?u đáng ngại cho các khóa sau, Jungle ạh.
Rô?i bây giơ? đến chú ltl14.
[QUOTE=ltl14:
Anh có phải trẻ con đâu mà chú em nói như thế ? Lợi ích lớn nhất của VEF không phải là cái 27K kia mà là cái LOR. Nếu không được các prof viết LOR support thì chú nghĩ chú có cơ hội vào trường TOP như thế không với cái profile khá tầm thường của chú như thế? Đến cả đồng chí kitte783 với cái profile khá khủng, thủ khoa BK đầu vào đầu ra, học bổng nhiều vô kể, rồi là các giải thưởng nghiên cứu khoa học cấp trường cấp bộ, TOEFL GRE cũng không thấp. Thế mà theo anh được biết đồng chí ấy apply mấy trường đều bị reject sạch, nếu không có lobby thì chắc giờ cũng nằm nhà chứ tháng 8 này chẳng rời khỏi VN đâu nhỉ . LOR mới là yếu tố quyết định, sau mới đến tiền. Mà 27K so với mức sống bên đấy cũng không phải ít, sao chú lại chỉ xem nó tương ứng với 5K/50K . Nó cho thêm tiền thì nó cũng phải có một vài yêu cầu đối với chú, chả lẽ nó cho không? Nó cho thêm tiền chú cũng đồng nghĩa với chuyện nó đầu tư vào chú một khoản tiền và nó hi vọng sau này chú sẽ làm việc cho nó để trả nợ, 3 năm cuối chú phải làm cho nó.
Chú đem cái chuyện này ra so sánh với chuyện đi xe từ tỉnh lên HN mà chả hiểu rằng nó có liên quan với nhau hay không, làm anh lại tự nhiên nghĩ ra một chuyện thế này khá đúng với trường hợp của chú. Chú ở quê muốn lên Đồ Sơn làm vài nháy nhưng không đủ tiền xe nên chú bảo cả lái xe là chú muốn lên HN. Giá vé là mất 50K, chú chỉ có 5K. Chú nói với tài xế là tao chỉ có 5K thôi, mày cho tao làm phụ xe trừ nợ đi . Đi được nửa đường đến Đồ Sơn chú té mất dạng. Sung sướng xong tất cả lại về, sung sướng xong tất cả cùng về (copyright by Tự Long ). sau khi thỏa mãn chú lại lên đường về quê .
Tóm lại VEF, chi phí đầu tư thấp hơn (rõ ràng 27K đủ cho một thằng biết tiết kiệm sống được 1.5 năm bên Mẽo), đáng tin tưởng hơn (vì có LOR - nhân tố quyết định), nên được nhận. Chính chú là VEF Fellow chú phải hiểu quá rõ điều này, đừng cả vú lấp miệng em mà lòe những người không biết gì, đem cái học bổng VEF ra so sánh với 5K$ còn anh em apply tự do là 0K$. Hạ thấp giá trị mà cái học bổng đó sẽ mang lại cho chú (1 cái bằng Master từ Columbia nhé )
[QUOTE=ltl14:
Chú lại một lần nữa so sánh khập khiễng, lại lôi cái chuyện muôn thuở là thằng Tiến Sĩ cả thằng Nông Dân thằng nào đóng góp cho đất nước nhiều hơn ra nói thế này . Bây giờ anh hỏi chú thế mục tiêu của VEF là gì khi lập ra cái quỹ học bổng này? Là để đào tạo đội ngũ các nhà khoa học tương lai cho đất nước hay đào tạo các Paper Phd học xong "về ngáp ruồi, lên CQ ngồi đọc báo uống nước chè tán phét thỉnh thoảng ăn mặc lich sự tý lên lĩnh lương nhà nước khoảng 200$ gì đó". Nói thế khác nào chú bảo VEF được lập ra để đào tạo tiến sĩ giấy? Mà có vẻ như đây là hình ảnh các Phd (dù kô theo VEF hay theo VEF) đi học về trong đầu chú là như vậy à ? Nếu VEF Fellow về nước mà lại phải như thế này thì chỉ có hai khả năng, một là quá ngu không làm được gì, hai là quá đụt chả biết mịa gì. Lại nói chuyện mục tiêu ban đầu của VEF, VEF là đào tạo những nhà khoa học tương lai của đất nước, để nghiên cứu sáng tạo ra những kiến thức công nghệ mới chứ có phải đào tạo ra để đi làm kiếm tiền đâu. Đến chán khâu quảng cáo đào tạo của VEF, VEF Fellow mà còn có suy nghĩ như vậy thì bó tay thật rồi .
Chú đi làm được 5000$/tháng thì ai hưởng? Chú và gia đình chú hưởng chứ đất nước này được lợi gì từ chú? Chú đóng thuế đầy đủ? Chú tiêu tiền để nâng mức chi phí sinh hoạt trung bình tính theo đầu người mà chú gọi là đóng góp cho xã hội à? Nực cười quá đi mất . Phd và nhà khoa học được đào tạo là để làm những thứ không hoặc chưa ai làm được chứ không phải là đào tạo về để đi làm kiếm tiền 5000$/tháng. Nếu muốn kiếm tiền tại sao không đi buôn, đi buôn giàu lắm, lao vào con đường học hành làm gì . Mục đích đi học của chú cuối cùng cũng chỉ là để kiếm cái bằng về lòe thiên hạ là thứ nhất, ra đi làm kiếm tiền là thứ hai, chứ chả vì mục đích đóng góp cho ai cả, ngoài bản thân chính chú.
[QUOTE=ltl14:
Hehe anh chỉ nói những thành phần có khả năng học được nhưng mà cố tình học không được để quit nửa chừng lấy cái bằng master thôi chứ có nói đến những người học kém hay không có khả năng học bị tống về đâu .
Lại nói về tính cần cù bất khuất, từ trước đến nay báo đài luôn đăng tin về những tấm gương sáng ngời người trong nghiên cứu và học tập tại nước ngoài, báo đài luôn nói: "người VN thông minh cần cù sáng tạo bất khuất". Thế thử hỏi chả lẽ mỗi dân tộc VN này thế à? Chả lẽ dân Tàu dân Ấn không cần cù bất khuất à? Có khi còn mấy lần người Việt Nam ý chứ . Dân tộc nào mà chả thế, đừng có nói cái cớ đấy ra chứ, đừng có cố tình vin vào cái thói Thẩm Du tập thể đấy để lấp liếm biện minh cho mình chứ ? Lại nhớ đến có người viết là "người VN mình nổ với nhau ghê quá, ra nước ngoài thì lầm lũi mà về nước thì hoành tráng tưng bừng. Báo đài lại rất thích công kênh mang vác các anh hùng về cho đất nước. Và chẳng người VN nào dám kể thất bại của mình với người VN cả, đặc biệt trong giới trí thức". Vì xung quanh ta toàn là những người như vậy nên thế cũng không có gì sai trái phải không chú ?
Còn về VEF, chán quá, chú cũng lại lôi cái tính Thẩm Du tập thể ra đây rồi . Tự hào về một thứ mà có lẽ ai cũng có thể làm được nếu không còn con đường nào khác để đi thì có gì đáng tự hào đâu nhỉ, tự khen tự sướng . Anh thấy không ít người có lựa chọn tốt hơn qua con đường apply trực tiếp đều bỏ VEF thì phải, năm nay có bạn VBQ gì đó, còn năm ngoái thì có 1 đồng chí tên Long K42 BK. Với lại có đáng thẩm du không khi một số người (có lẽ trong đó có chú) phải thi 2 năm mới qua được vòng loại của VEF, và đề thi năm nào cũng giống năm nào . Nói ngắn gọn thì hơi khó vì không diễn đạt được hết được ý, nói dài thì lại lan man khó hiểu, lại động chạm đến nhiều người, tạo sơ hở cho các đồng chí bới lông tìm vết để vin vào đó cãi cùn, nên tớ stop vấn đề đấy tại đây . Đừng Thẩm Du nữa .
[QUOTE=ltl14:
Mãi mới thấy một câu đúng . Thể loại học ngu quá bị tống cổ về nước thì không có gì phải bàn, ở lại nước ngoài lâu càng thêm nhục cho đất nước. Thế nhưng bây giờ lại nổi lên một câu hỏi là vòng sơ loại của VEF thế nào mà để loại học ngu như thế qua được? Và có bao nhiêu thằng quit nửa chừng thực sự ngu ? Chắc chắn sẽ có những kẻ cơ hội sẵn sàng nhận mình là ngu để được quit nửa chừng đấy .
[QUOTE=ltl14:
Anh thì biết chắc chú học đến master rồi té thôi . Chú còn quá trẻ để có thể biết được thực sự mình ham mê cái gì và chú chỉ nghĩ cho bản thân mình thôi chứ chủ chả vì ai và cái gì cả, chú đi học theo phong trào và để lấy bằng cấp.
OK! Thôi chú đi học nhanh nhanh đi rồi còn về lấy vợ, chần chừ biết đâu VEF lại đổi policy bắt hoàn lại tiền học thì chết dở .
Tóm lại cá nhân tớ kết luận như sau: VEF mang tiếng là tổ chức của Mỹ nhưng làm việc theo kiểu VN, và có rất nhiều người VN không bao giờ từ bỏ được tính khôn vặt và ích kỉ, lúc nào cũng chỉ vì lợi ích của bản thân mình.
Tớ xin stop tranh luận ở đây vì mãi cũng thế thôi. Kô phải tớ kô cãi lại các bạn mà tớ không thừa thời gian biện minh cho một điều mà ai có hiểu biết cũng biết điều đó là đúng. Có quá nhiều VEF và cũng có quá nhiều bạn bè của các VEF fellow trong này. Ai cũng biết là không nên cả nhưng bạn mình như vậy chả lẽ mình lại nói này nói kia . Tớ hiểu thế nên tớ cũng không muốn nhúng sâu vào chuyện này nữa. Tất nhiên trong số những VEF Fellow cũng có người có niềm đam mê thực sự, thể loại trên cặn bã cũng không nhiều ( cứ nói thế đi cho lòng nó thanh thản ). Và cũng có VEF Fellow đồng tình với ý kiến của tớ, thế là tớ cảm thấy hài lòng rồi. Bạn VEF Fellow ấy cũng khuyên tớ stop ở đây, tốt đẹp khoe ra, xấu xa đậy lại", tớ cũng thấy đúng . Còn chuyện chính sách của VEF thế nào thôi cứ kệ để VEF giải quyết vậy .
À quên ! Tớ cũng cảm ơn mấy bạn nhắn tin cho tớ ủng hộ tớ vì tớ thẳng thắn nói ra điều này .

@Sel24:Giọng điệu bác ngang tàn thật
Dân BK hả bác
Được silencebk84 sửa chữa / chuyển vào 12:43 ngày 12/04/2007

To sel24 thực tế tôi chẳng việc gì phải lái topic này đi đâu cả, nếu bác muốn bàn về VEF, bác cứ mở một topic mới bàn về nguồn gốc của VEF, đưa ra các bằng chứng rằng tiền của VEF là có nguồn gốc từ đâu, tôi sẵn sàng tôn trọng ý kiến của bác nếu bác có thể cung cấp các bằng chứng thiuyết phục. Bác kg phải là con nít, tôi cũng vậy, cho nên bác nói chuyện tôn trọng tôi một chút.

Tôi chỉ nói về nguồn gốc fund của VEF, tôi kg việc gì bàn tới việc mấy bác có về hay kg, thực tế tôi cũng chẳng apply cho VEF làm gì vì tôi đi UK. Nếu bác nói rằng VEF là tiền của chính phủ VN thì bác làm ơn đưa bằng chứng ra, đừng nói kiều nghe đồn, đúng là kiểu nói chuyện già mồm, cả vú lấp miệng em. Thật buồn cười cho người nói mà kg có bằng chứng, đem so sánh với "con mẹ bán phở" (cách dùng từ của bác gọi một người bán phở) ở đâu đó thì chắc cũng kg hơn gì!
Được kittycandy sửa chữa / chuyển vào 15:57 ngày 12/04/2007

Ai chà

Bác đâu rồi sel24? Hay là đang đi tìm "một con mẹ bán phở nào" (sorry, đây là cách dùng từ của bác, chắc cũng đủ thể hiện trình độ của bác luôn) đó và trích dẵn lời của bác bán phờ đó rằng VEF lấy tiền từ nhà nước VN, terribly sorry to all if this posting is disturbed you, but I can stand this rude speaking way of him!

Anh không định nói làm loãng chủ để thông tin của các bạn ở đây, nhưng nghe chú Sel24 gì đấy và một số chú khác nói không ngửi được nên anh xin mạn đàm một chút
1. Sinh viên PhD chẳng qua là một anh thợ học việc. Thế nên được nhận làm PhD cũng như quit PhD chả có gì to tát, không chỉ Việt Nam quit, sinh viên tất cả ẩc các nước đều quit.
2. Ở đời mỗi người một chí hướng, một sở thích. Không phải ai cũng nhận ra mình thực sự thích và thích hợp với cái gì ở cái tuổi 2x. Người ta cảm thấy làm gì hợp cho người ta thì người ta làm. Quit PhD khác với việc bị đuổi khỏi trường vì không hoàn thành tốt việc học tập.
3. Chuyện VEF có biết fellows của mình quit hay không, tất nhiên là có. Nhưng anh nghĩ họ cũng hiểu được rằng nếu một người không say mê việc nghiên cứu mà bắt họ tiếp tục thì sẽ "không đóng góp cho đất nước" một cách tối đa. Nhân tiện, VEF không phải là tổ chức của Việt Nam, nên nói đất nước thì nên chỉ rõ ra là Việt Nam.
4. Cái này hơi trùng với ý trên. Không phải việc học không tốt PhD luôn luôn đồng nghĩa với việc sinh viên đó dốt. Thông thường nó có nghĩa là sinh viên đó không thích học PhD, họ thích tham gia vào hoạt động xã hội, tham gia vào hoạt động kiếm tiền, blabla... Giờ bắt các chú đi sơn tường một ngày, không sơn được nhiều như người ta rồi bị thằng thợ chính chửi là ngu các chú nghĩ thế nào? Thế nên xin các chú đừng chửi người ta ngu.
Xin lỗi các bạn khác vì lôi cái việc chả dính dáng gì đến nộp đơn với thông tin admission lên.
Được hoangmanhquang sửa chữa / chuyển vào 16:08 ngày 12/04/2007

Nghe các bác tranh luận hãi quá, cứ như đọ súng. Nếu muốn đọ súng thì có thể PM cho nhau. Em nghĩ khi tranh luận mình ko nên dùng giọng của kẻ cả hoặc dùng những từ ngữ chợ búa với nhau. Theo em tranh luận là để tìm ra chân lý chứ không phải để chứng minh mình đúng hoặchạ thấp người khác.

Em là người lôi cái vụ này ra, giờ cũng thấy hơi tiếc vì cái tật buôn chuyện của mình. Em thấy các bác có vẻ đi hơi xa, em xin có ý kiến thế này:
1. Chuyện các bác đang bàn chả khác gì chuyện mấy chú cơ quan em ra quán nước ngồi fán: Mấy bác bộ trưởng làm ăn chán bỏ ... Các bác cứ làm như các bác giỏi lắm, những vấn đề như thế chỉ mình các bác biết còn VEF họ ko biết và nếu có thì họ ko biết fải làm gì chắc?
2. Quanh đi quẩn lại, toàn những chú bác không được VEF quay ra nói, kiểu ko ăn được thì đạp đổ. Các bác đã nghĩ liệu mình đủ đam mê khoa học chưa, liệu sang Mỹ các bác học hành chăm chỉ được mấy năm chưa ạ?
3. Dù VEF có hỗ trợ thế nào, thì cuối cùng bản chất của sự đóng góp và nỗ lực cũng nằm ở chính bản thân các fellow, chứ ko fải ở trách nhiệm với những gì VEF hỗ trợ. Những suy nghĩ của các bác thể hiện đúng bản chất của VN đấy ạ, luôn thích nắm đằng chuôi. Thử hỏi, giả sử một bác nào đó trong đây, sau một hồi vãi hết nước bọt nịnh nọt giáo sư, được cho một cái TA hay RA, học được 2 năm coursework bác quit, trường nó sẽ làm thế nào ạ? Hay là trường cũng làm như các bác nghĩ, trước khi cho tiền TA hay RA, làm cái bản cam kết là mày fải học thật giỏi, theo hết 5 năm (hoặc nhiều hơn) của bọn tao?
4. Em ko hiểu sao thấy nói đến quit một cái các bác nghĩ ngay đến thói chày bửa, đến khi trường ko chịu được nữa đuổi về. Bác ở trên nói rất chuẩn, học PhD ko tốt ko có nghĩa là dốt. Sao ko suy nghĩ đơn giản là họ tìm được một cách phấn đấu, đóng góp khác hiệu quả hơn, có ích hơn sau một vài năm học. Bác nào ở đây có thể đưa ra một cái Plan thật sự bác nghĩ, rằng sau 5 năm có cái PhD bác sẽ đóng góp cho đất nước như thế nào ko ạ?
Em nghĩ chủ đề này nên dừng ở đây, nó cũng đi ko đúng theo topic ban đầu. Nếu Admin quan tâm, vì em là người đưa ra nên em đề nghị xoá hết những bài liên quan hoặc chuyển qua topic khác giùm ạ!
Được cppc sửa chữa / chuyển vào 17:38 ngày 12/04/2007