1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Các thông tin liên quan về Trường cũng như về Thuỷ Lợi - Vào đây mà download các giáo trình và sách

Chủ đề trong 'ĐH Thuỷ Lợi HN' bởi long40d, 18/01/2003.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. long40d

    long40d Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    14/06/2002
    Bài viết:
    1.028
    Đã được thích:
    0
    Các thông tin liên quan về Trường cũng như về Thuỷ Lợi - Vào đây mà download các giáo trình và sách hay nè (trang 21)

    Thuỷ điện Sơn La, vấn đề thứ nhất: tuổi thọ công trình!
    Như chúng ta đã biết, thuỷ điện Sơn La là một công trình thế kỷ, vậy bạn có biết nó có tuổi thọ bao nhiêu năm không? Một công trình lấy phát điện làm chính thì tuổi thọ kinh tế của nó chính là khoảng thời gian phát được điện với công suất đã được thiết kế. Với thuỷ điện Sơn La thấp (215m) ứng với tổng dung tích hồ là 9tỷ mét khối nước, thì tuổi thọ của nó chỉ có 30 năm thôi! Tại sao lại là 30 năm? Không thể tăng lên được sao?
    Đơn giản thôi, sau khi chúng ta xây đập ngăn sông thì bùn cát lơ lửng, phù sa sẽ bị chặn lại, bồi lắng dần lòng hồ, tăng dần theo thời gian. Nếu lấy 100 năm tuổi thọ ra để nhân thì chắc là lấp đầy hồ rồi, còn đâu nước để phát điện nữa chứ.
    Nhiều người nói sẽ có biện pháp làm giảm lượng phù sa bằng cách hạn chế diện tích đất trống đồi trọc phần thượng lưu, nhưng 50% lượng nước đến thuỷ điện Sơn La là từ bên kia biên giới, vậy chúng ta sang trồng rừng cho nước bạn à? Một cách khác để giảm bớt bồi lắng trong lòng hồ là có một biện pháp làm cống xả cát với lưu tốc lớn để cuốn theo thật nhiều bùn cát từ thượng lưu về hạ lưu. Xin thưa rằng cách này chỉ có tác dụng rất hạn chế thôi. Lưu tốc dòng chảy tại mặt cắt vào cống thì lớn thật đấy nhưng chỉ cần cách đấy vài chục mét thôi là mặt cắt mở rộng thì lưu lượng lại giảm nhỏ khả năng tháo rửa là rất hạn chế
    Một công trình thế kỷ mà chỉ có tuổi thọ 30 năm thì liệu có lãng phí tài nguyên, tiền của, nhân lực của đất nước đến như vậy không? Biết bao công trình đã xây dựng gần 100 năm như Nhà hát lớn, cầu Long Biên hiện giờ vẫn còn phục vụ tốt đấy chứ!


    Sa chân một bưóc ngàn thu hận
    Hồi tâm đã hoá khách trăm năm


    Thuỷ điện Sơn la: vấn đề thứ hai dung tích hữu ích và dung tích phòng lũ.
    Đối với Sơn La thấp (215m) dung tích cả hồ là 9,2 tỷ mét khối nước gần tương đương vói Hoà Bình (9tỷ tư), dung tích hữu ích xấp xỉ nhau là hơn 5tỷ mét khối nước. Tổng dung tích phải phòng lũ của hai hồ là 7tỷ m3 nước trên 10 tỷ mét khối nước hữu ích.
    Nếu so với Sơn La cao (265m) là hơn 20tỷ mét khối nước hồ với 10 tỷ mét khối nước hữu ích dùng được (chỉ riêng Sơn La cao thì nước của nó chứa và sử dụng được đã bằng Sơn La thấp + Hoà Bình rồi)
    Vấn đề ở đây là nhiều nước để làm gì? Hãy xét đến dung tích hữu ích là phần nước được sử dụng để phát điện, tưới, giao thông thuỷ, sản xuất công nghiệp.... Thực ra lượng nước để phát điện cũng không hơn kém nhau nhiều trong 2 trường hợp Sơn La thấp hay cao. Điều quan trọng là lượng nước sử dụng cho công nghiệp và nông nghiệp sẽ rất lớn. Để tính được nông nghiệp cần bao nhiêu nước người ta xác định cho từng loại cây trồng rồi nhân lên, để xác định cho công nghiệp người ta tính theo đầu sản phẩm như dệt, nhuộm bao nhiêu mét vải..., chế tạo máy... sao đó tổng lại tính ra lượng nước cần cấp trong một năm (cả sinh hoạt và dịch vụ cũng tính như thế...)
    Với sự phát triển của rất nhiều ngành công nghiệp hiện nay, nhu cầu dùng nước trên đầu người sẽ tăng nhanh, như vậy nếu không đẻ thêm người thì lượng nước cần đã tăng lên theo cấp số cộng rồi, nếu còn có sự phát triển dân số nữa thì đó sẽ là cấp số nhân.
    Hồ to hay nhỏ thì lượng nước đến sẽ không đổi nhưng lượng nước đi ra từ hồ chắc chắn có sự khác nhau. Nếu hồ nhỏ sẽ không chứa đủ lượng nước đến, và phải xả bớt nước vô ích, còn hồ to thì vô tư hơn. Nếu kể đến sau này khi Trung Quốc bắt đầu khai thác nước trên hệ thống Sông Đà này nữa thì sẽ có những năm cực kỳ ít nước do họ lấy mất để sử dụng vào nông nghiệp chẳng hạn... nhưng cũng có số ít năm rất nhiều nước (bằng khoảng 3-7 lần năm ít nước) thì như vậy hồ to có thể chứa đủ để phân phối cho các năm ít nước sau đó, còn hồ nhỏ thì rất bị hạn chế trong việc này.
    Còn về dung tích phòng lũ là phần dung tích trống của hồ chứa phải để dành đề phòng lũ đến thì chứa vào. Nếu tỷ số càng bé thì càng lợi cho phát điện (trong phạm vi an toàn)


    Hãy tiết kiệm và biết lo xa cho nguồn nước ngay từ bây giờ, đừng đẻ đến tình trạng như Trung Đông, tranh nhau kiểm soát nguồn nước! Thằng này xây đập là thằng kia bắn tên lửa phá hoại ngay lập tức1

    Được long40d sửa chữa / chuyển vào 11:08 ngày 20/01/2003

    Được bit sửa chữa / chuyển vào 11:23 ngày 23/08/2003
  2. luckyluke42c1

    luckyluke42c1 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/03/2002
    Bài viết:
    3.814
    Đã được thích:
    0
    Nhưng vấn đề là ích lợi và sự không thể thiếu của nó bác ạ!
    Nước mình bây giờ vẫn trong tình trạng thiếu điện là một, thứ hai là cả vùng rộng lớn đồng bằng Bắc Bộ cần được điều hoà nước....mà đập Hoà Bình chưa đáp ứng được hết. Vì thế Thuỷ điện Sơn La mới ra đời chứ.
    Bao nhiêu cái đầu đã và đang suy nghĩ về vấn đề bác đề cập. Nhưng thực ra chắc gì nó đã là 30 năm? Có nhiều giải pháp để giải quyết nó...mỗi giải pháp có khó khăn và thuận lợi khác nhau ( cái này thuộc về vấn đề chuyên môn, em chưa học đến nên chưa biết) Nhưng em chắc chắn là các cụ nhà mình, khi đặt vấn đề làm cái đập Sơn La này sẽ hi vọng lớp chúng mình giải quyết được nó...
    Nếu không ai đưa ra được giải pháp nào khả thi thì cứ cố gắng chớ 3 năm nữa em ra trường, em giải quyết cho, cần gì đến 30 năm
    Nói vui thế thôi. Nhưng em tin là nó sẽ còn tồn tại cùng với khả năng giải quyết của dân thuỷ lợi mà!
    And nothing else mattes
    Lucky Luke
  3. luckyluke42c1

    luckyluke42c1 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/03/2002
    Bài viết:
    3.814
    Đã được thích:
    0
    Nhưng vấn đề là ích lợi và sự không thể thiếu của nó bác ạ!
    Nước mình bây giờ vẫn trong tình trạng thiếu điện là một, thứ hai là cả vùng rộng lớn đồng bằng Bắc Bộ cần được điều hoà nước....mà đập Hoà Bình chưa đáp ứng được hết. Vì thế Thuỷ điện Sơn La mới ra đời chứ.
    Bao nhiêu cái đầu đã và đang suy nghĩ về vấn đề bác đề cập. Nhưng thực ra chắc gì nó đã là 30 năm? Có nhiều giải pháp để giải quyết nó...mỗi giải pháp có khó khăn và thuận lợi khác nhau ( cái này thuộc về vấn đề chuyên môn, em chưa học đến nên chưa biết) Nhưng em chắc chắn là các cụ nhà mình, khi đặt vấn đề làm cái đập Sơn La này sẽ hi vọng lớp chúng mình giải quyết được nó...
    Nếu không ai đưa ra được giải pháp nào khả thi thì cứ cố gắng chớ 3 năm nữa em ra trường, em giải quyết cho, cần gì đến 30 năm
    Nói vui thế thôi. Nhưng em tin là nó sẽ còn tồn tại cùng với khả năng giải quyết của dân thuỷ lợi mà!
    And nothing else mattes
    Lucky Luke
  4. ka_mupmip

    ka_mupmip Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    20/04/2002
    Bài viết:
    2.642
    Đã được thích:
    0
    Chú Luke hiểu nhầm ý anh Long rồi. Đây là vấn đề tuổi thọ của công trình. Tìm hiểu về cái này hay lắm. Có 2 trường phái đang tranh cãi nhau. TP1 : Các nhà khoa học thì cho rằng cần phải xây dựng Sơn La cao bởi vì những lý do như thằng Long đã nêu và cái quan trọng nữa là Sơn La cao mới đáp ứng đủ nước cho phát điện (thằng Long rành cái này hơn, nó sẽ lý giải tại sao mới là đủ, anh quên rồi). TP2 : Là một số nhà khoa học khác và ... một số người bảo vệ Sơn La thấp. Họ đưa lý thuyết tuổi thọ công trình và đại loại là vòng xoay của vốn gì gì đấy (cũng quên rồi). Nếu xây Sơn La cao sẽ gặp phải một trở ngại lớn về vốn (khổng lồ) và ảnh hưởng của môi trường. Sơn La thấp thì ít hơn.
    Chính phủ vừa đưa một ý kiến dung hoà đại loại là Sơn La vừa ... hình như là hệ thống hồ 2 bậc thang thì phải.
    Nếu có điều kiện thì chú nên tìm hiểu xem, hay lắm đấy. Thằng Long và Kid muốn làm giám đốc nhà máy TĐ Sơn La thì cố mà tranh cãi nhé.
    MUPMIP
  5. cukhoaimoc

    cukhoaimoc Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    02/05/2002
    Bài viết:
    263
    Đã được thích:
    0
    Bác Long đưa ra topic này thật là tuyệt đấy, đúng sở trường của anh em mình. Em cũng đang chú ý vào vấn đề này và đã thu thập được it thông tin nhưng đấy chỉ là thông tin thời sự, còn thông tin chuyên môn còn quá hạn chế nên rất mong anh em chỉ dẫn dùm.
    Em thấy Chính phủ đã chấp nhận phương án 2:
    - Phương án 2 - Sơn La thấp (215 m), với ba bậc thang: Lai Châu - Sơn La thấp - Hòa Bình.
    Ba hồ bậc thang chứ không phải chỉ có 2 như bác Ka đã nói. Với lại em thấy nói là tuổi thọ của Sơn La thấp là khoảng 40 - 50 năm cơ mà bác Long ơi. Đâu phải chỉ có 30 năm. Em thấy người ta nói là Sơn La cao yêu cầu chi phí cho mọi công tác ( kể cả di dân) cao hơn gấp rưỡi so với Sơn La thấp. Tuy nhiên, dù là Sơn La cao hay thấp thì yếu tố an toàn vẫn phải đặt lên hàng đầu vì nếu đập Sơn La mà vỡ thì kéo theo hai hồ còn lại trong hệ thống bậc thang cũng vỡ và HN sẽ ngập sâu dưới nước khoảng từ 4 - 60m nước. Theo thông tin chuyên ngành:" ?oNếu đập Sơn La vỡ, chiếc xe tăng 40 tấn ở Sơn Tây sẽ bị thổi bay như lá vàng. Sau 30 phút, toàn đồng bằng Bắc Bộ chìm sâu 4-60 m, cướp đi sinh mạng 15 triệu người?.
    Mọi người nghĩ sao về vấn đề này.
    Too much love will kill you
    Cukhoaimoc
  6. cukhoaimoc

    cukhoaimoc Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    02/05/2002
    Bài viết:
    263
    Đã được thích:
    0
    Bác Long đưa ra topic này thật là tuyệt đấy, đúng sở trường của anh em mình. Em cũng đang chú ý vào vấn đề này và đã thu thập được it thông tin nhưng đấy chỉ là thông tin thời sự, còn thông tin chuyên môn còn quá hạn chế nên rất mong anh em chỉ dẫn dùm.
    Em thấy Chính phủ đã chấp nhận phương án 2:
    - Phương án 2 - Sơn La thấp (215 m), với ba bậc thang: Lai Châu - Sơn La thấp - Hòa Bình.
    Ba hồ bậc thang chứ không phải chỉ có 2 như bác Ka đã nói. Với lại em thấy nói là tuổi thọ của Sơn La thấp là khoảng 40 - 50 năm cơ mà bác Long ơi. Đâu phải chỉ có 30 năm. Em thấy người ta nói là Sơn La cao yêu cầu chi phí cho mọi công tác ( kể cả di dân) cao hơn gấp rưỡi so với Sơn La thấp. Tuy nhiên, dù là Sơn La cao hay thấp thì yếu tố an toàn vẫn phải đặt lên hàng đầu vì nếu đập Sơn La mà vỡ thì kéo theo hai hồ còn lại trong hệ thống bậc thang cũng vỡ và HN sẽ ngập sâu dưới nước khoảng từ 4 - 60m nước. Theo thông tin chuyên ngành:" ?oNếu đập Sơn La vỡ, chiếc xe tăng 40 tấn ở Sơn Tây sẽ bị thổi bay như lá vàng. Sau 30 phút, toàn đồng bằng Bắc Bộ chìm sâu 4-60 m, cướp đi sinh mạng 15 triệu người?.
    Mọi người nghĩ sao về vấn đề này.
    Too much love will kill you
    Cukhoaimoc
  7. lekhachoa

    lekhachoa Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/04/2002
    Bài viết:
    62
    Đã được thích:
    0
    EO ơi nghe LONG nó nói mà tợ quá ,kiểu này nó mà vở ra thì có mà thành đại hoạ của nước mình à .Chắc chắn là không thể vở được đâu ,bởi chúng ta cũng đã có nhiều kinh nghiệm khi xây dựng thuỷ điện ở HOÀ BÌNH <YALY,THÁC BÀ ,chắc chắn là không thể có chuyện đó xảy ra đâu.
    Tôi nghe nói là xây dựng công trình này tốn tất cả 41000 tỉ đấy và cũng biết được rằng nhờ có công trình này mà trương mình được đặt đào tạo 1000 kỉ sư ,he he năm 2005 bắt đầu khởi công các hạng mục công trình sau khi đã giải quyết xong mọi vấn đề .HI vọng là mình cũng được lên đấy .................

    AI ĐI SƠN LA KHÔNG[/SZE=4]
    butlochoa
  8. lekhachoa

    lekhachoa Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/04/2002
    Bài viết:
    62
    Đã được thích:
    0
    EO ơi nghe LONG nó nói mà tợ quá ,kiểu này nó mà vở ra thì có mà thành đại hoạ của nước mình à .Chắc chắn là không thể vở được đâu ,bởi chúng ta cũng đã có nhiều kinh nghiệm khi xây dựng thuỷ điện ở HOÀ BÌNH <YALY,THÁC BÀ ,chắc chắn là không thể có chuyện đó xảy ra đâu.
    Tôi nghe nói là xây dựng công trình này tốn tất cả 41000 tỉ đấy và cũng biết được rằng nhờ có công trình này mà trương mình được đặt đào tạo 1000 kỉ sư ,he he năm 2005 bắt đầu khởi công các hạng mục công trình sau khi đã giải quyết xong mọi vấn đề .HI vọng là mình cũng được lên đấy .................

    AI ĐI SƠN LA KHÔNG[/SZE=4]
    butlochoa
  9. Your_Friend_new

    Your_Friend_new Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    09/12/2001
    Bài viết:
    1.687
    Đã được thích:
    1
    Ông Hoà cứ vô tư lên đấy đi.Mấy em dân tộc xinh lắm.
    Người ta xây thuỷ điện Sơn La.Theo em thì số vốn hơn 41000 tỷ cũng chẳng phải là lớn lắm.Còn được bên Tây nó tài trợ cơ mà.
    Sau 40 năm(Thôi thì 30 năm cũng được) lúc đó đất nước ta đâu còn như bây giờ nữa và khoa học công nghệ cũng khác nhiều,phải chịu khó đầu tư 1 tí.Tính là phải tính lâu dài bác ạ.40 năm nữa khi bồi lắng nhiều nó lại thành đồng bằng trù phú thì hay đấy chứ.

    Hà Nội mùa này đói lắm u ơi!!!
  10. Your_Friend_new

    Your_Friend_new Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    09/12/2001
    Bài viết:
    1.687
    Đã được thích:
    1
    Ông Hoà cứ vô tư lên đấy đi.Mấy em dân tộc xinh lắm.
    Người ta xây thuỷ điện Sơn La.Theo em thì số vốn hơn 41000 tỷ cũng chẳng phải là lớn lắm.Còn được bên Tây nó tài trợ cơ mà.
    Sau 40 năm(Thôi thì 30 năm cũng được) lúc đó đất nước ta đâu còn như bây giờ nữa và khoa học công nghệ cũng khác nhiều,phải chịu khó đầu tư 1 tí.Tính là phải tính lâu dài bác ạ.40 năm nữa khi bồi lắng nhiều nó lại thành đồng bằng trù phú thì hay đấy chứ.

    Hà Nội mùa này đói lắm u ơi!!!

Chia sẻ trang này