1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Các tướng TQ từng đến xâm lược VN

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi dieppphi, 23/01/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. dreamdestroyer

    dreamdestroyer Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/07/2004
    Bài viết:
    389
    Đã được thích:
    1
    Thù nước chưa trả mà đầu đã sớm bạc. Đã bao lần đem gươm ra mài dưới ánh trăng. Đây là bài thơ tôi thích nhất đương nhiên tôi biết phải dịch thế nào. Chỉ chép lại cái bản dịch trong cuốn truyện tôi đọc hồi xưa. Đọc mà buồn cười, tưởng tượng ra ông Đặng Dung tay cầm Long tuyền kiếm phi thân trên mái nhà đi báo thù
    Tuy nhiên hơi lạc chủ đề rồi.
  2. sephiroth2m

    sephiroth2m Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/08/2006
    Bài viết:
    18
    Đã được thích:
    0
    Hehe, không hiểu đọc mấy cuốn đấy thì rút ra được mớ "kiến thức" gì. Mộc Thạnh hay Mộc Thịnh là con cháu của chú Ba Tàu nào mà cũng gọi là kiến thức à
  3. licklack

    licklack Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/08/2004
    Bài viết:
    122
    Đã được thích:
    0
    Chả hiểu bác lấy đâu cơ sở bảo Trung Hoa phương Bắc hành Thuỷ, còn VN phương Nam hành Hoả. Nói như bác thì em đố bác nước nào là hành Thổ, hơ hơ
  4. dieppphi

    dieppphi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/10/2007
    Bài viết:
    65
    Đã được thích:
    0
    Đó là ngồi 1 chỗ mà phán tứ phương theo Phong Thủy. Ý của chauphihwangza chắc là quân XL Tàu sang đánh nước ta như mấy ngụm nước thì bị lửa lớn đốt cho bốc hơi sạch trơn.
  5. dangnghia

    dangnghia Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/05/2003
    Bài viết:
    1.800
    Đã được thích:
    0
    Có điều thêm quân sang trợ giúp cho cánh này rồi, nhưng đoàn quân này làm mồi cho hà bá thôi.
    Ban đầu Toa Đô mang 2 vạn đi đánh Chiêm cơ nhưng mà chết mất 3/4 trước khi đánh Việt
  6. doncoi_noixaxoi

    doncoi_noixaxoi Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    06/01/2007
    Bài viết:
    1.515
    Đã được thích:
    9
    Trương Phụ mà là đồ lỡm thì Trung Hoa đúng là hết người tài thật rồi. Trương Phụ 75 tuổi vẫn phải cùng Minh Anh Tông ra trận đánh Mông Cổ thì TH đúng là hết người tài thật mới dùng 1 ông già lỡm 75 tuổi ,đến nỗi 50 vạn quân bị 2 vạn kị binh Mông Cổ đánh cho tan tác,Trương Phụ cũng bỏ xác,Minh Anh Tông bị bắt sống.
    Mông Cổ đánh Đại Việt có dùng 10 vạn quân Kim đấy chứ,đâu phải người Tống.
    Người Nam Trung Hoa cũng đâu có kém người Bắc Trung Hoa, Chu Nguyên Chương khởi nghĩa từ miền Giang Nam mà đánh bại các thế lực trên toàn cõi TH đấy thôi.
    TH mỗi lần sang xâm chiếm Việt Nam đều đem 1 lực lượng đông đảo hàng chục vạn quân , thời Tống là 10 vạn quân và 20 vạn phu phen. Thời Minh đánh Hồ là 30 vạn quân, thời Minh đánh Lê Lợi là 10 vạn quân Vương Thông và 15 vạn quân Liễu Thăng (bác diepphi nói 7 vạn sẽ kiểm chứng sau).
    Ngay cả lần "dạy cho VN 1 bài học" gần đây thôi cũng ít nhất là 20 vạn (có số liệu 60 vạn) làm gì có chuyện chỉ mang vài nghìn quân sang đi du lịch .1 thằng nhà giàu ăn cướp thì nó phải chắc ăn đến 90% thì nó mới hành động chứ đem vài nhúm quân đi ,thiệt hại mà chẳng được gì nó đâu có làm. Đầu óc của những thằng cầm đầu Trung Nguyên đâu có đơn giản như các bác coi xong Tam Quốc rồi chê tướng này ngu tướng kia kém.
    Nhà Tống phải cắt đất cho Đại Liêu, cống nạp cho Tây Hạ để tạm ổn 2 mặt Tây Bắc,tập trung lực lượng đánh Đại Việt mặc dù căn cứ Khâm-Liêm vừa bị Lí Thường Kiệt san bằng.Hốt Tất Liệt cũng phải hoãn chuyến xâm lược Nhật Bản đã được chuẩn bị công phu trước đó để tập trung xâm lược Đại Việt cũng coi như là nhà Nguyên đã dốc tổng lực rồi,ai bảo nó đem ít quân đi nào?

    Được doncoi_noixaxoi sửa chữa / chuyển vào 14:30 ngày 11/02/2008
  7. caytrevietnam

    caytrevietnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2005
    Bài viết:
    1.839
    Đã được thích:
    1
    Mấy đồng chí phán như đúng rồi ấy, bọn Khựa đánh mình mà cho quân ít tướng đểu à? Thế thì phải lấy ví dụ xem chúng nó đánh giá về tướng của nó thế nào nhé
    Ví dụ về mấy thằng chết trong trận Bô Cô năm 1409 này, nếu theo sách của mình thì tên của bọn nó lướt qua, ko được nhắc nhiều như các tướng khác. Trận này do thằng Mộc Thạnh cầm đầu đánh nhau với quân của Giản Định đế, quân nó chết đến 10 vạn. Một số thằng tướng tẻo trong trận này được sách Minh thực lục đánh giá như sau:
    ?oNgày hôm nay (tức Ngày 24 tháng 12, năm Vĩnh Lạc thứ 6 [9/1/1409] ) quan Tổng-binh Giao-Chỉ Kiềm-Quốc-công Mộc Thạnh giao tranh với đầu đảng giặc Giao-Chỉ, Giản Định, tại sông Sinh-Quyết bị thua. Đô-đốc Thiêm-sự Lữ Nghị, Binh bộ Thượng-thư Lưu Tuấn, Tham-chính Giao-chỉ Bố-chánh ty Lưu Dục đều chết.
    Lữ Nghị người đất Hạng-Thành, Hà-Nam; khởi đầu giữ chức Bách-hộ vệ Tế-Dương; thời Hoàng-thượng Tĩnh Nạn, Nghị theo chinh phạt mấy lần lập kỳ công, được thăng đến chức Đô-Chỉ-huy Đồng-tri. Năm Vĩnh Lạc thứ ba thăng Đô-đốc Thiêm-sự, cùng với Hoàng Trung luyện binh tại Quảng-Tây; lại cùng mang binh đem cháu Vương An-Nam là Trần Thiên Bình về nước. Vì làm trái chiếu chỉ, nên Nghị không tránh được thất bại ở Kê-Lăng; rồi được tha tội cho giữ nguyên chức tòng chinh, mệnh sung Ưng-Dương Tướng-quân. Giao-Chỉ bình, có công được giữ chức Đô-ty Giao-Chỉ. Nghị tính thâm trầm, dũng lược, đánh trận thâm nhập; bị hãm chết trận.
    Lưu Tuấn người đất Giang-Lăng, Hồ-Quảng; đậu Tiến-sĩ năm Ất Sửu; thời Hồng-Vũ, giữ chức Chủ-sự bộ Binh, rồi được thăng lên Tả Thị-lang bộ này. Thời Kiến Văn giữ chức Thị-trung; khi Thiên-tử [Thành Tổ] tức vị, được thăng hàm Thượng-thư. Tuấn cẩn thận, cần mẫn trong công việc, có mưu trí, giỏi ứng biến, nên được tín nhiệm. Trước đây quan Tổng-binh chinh phạt Giao-Chỉ, mệnh Tuấn tham mưu quân vụ, góp nhiều công ích, nên sau khi bình Giao-Chỉ được ban thưởng. Rồi lại được cử sang Giao-Chỉ để tham mưu quân vụ cho Thạnh. Thạnh bại, Tuấn bị vây, bèn thắt cổ tự tử.
    Lưu Dục người Vũ-Thành, Sơn-Đông; xuất thân từ Lại-khoa Cấp-Sự-trung, thăng Thông-chính Sứ-ty Tả-Thông-chính, rồi đến chức Tả-Tham-chính ty Bố-chánh Hà-Nam; được đổi đến Giao-Chỉ giữ chức Hữu-Tham-chính. Dục tính hà khắc, ít nói, thiếu ân; tuy nhiên làm việc giỏi, đến nơi nào thuộc lại và dân cũng đều sợ, đến nay cùng chết với Tuấn.?
  8. ATandT

    ATandT Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/06/2007
    Bài viết:
    512
    Đã được thích:
    0
    Rất có thể đơn vị tính thay đổi. " Vạn " thời cổ Trung hoa khác với 10.000 bây giờ. Cần xem lại
    Giống như mua một viên ngọc tặng bạn gái với giá 1 vạn lượng vàng hay bạc. Tức là 10.000 cây vàng hay bạc.
    Ở đâu ra mà lắm thế.
  9. cavalryman

    cavalryman Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/09/2007
    Bài viết:
    553
    Đã được thích:
    0
    "Vạn" của chúng mà coi lại thì chắc vạn của ta cũng phải coi lại. Lý Thường Kiệt dùng 10 vạn sang đánh Tống thì chắc chỉ có 10.000 đủ đánh quân Tống chạy có cờ! Trần Hưng Đạo huy động quân cả nước được 20 vạn thì chắc chỉ có 20.000.
    Ai dám bảo nước ta nghèo đói chúng nó sang đông không có gạo ăn?
  10. cubidaihiep

    cubidaihiep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/09/2006
    Bài viết:
    341
    Đã được thích:
    246
    Đại Việt chỉ có phía Nam là đồng ruộng phì nhiêu, lương thực đầy đủ thôi. Nhưng tiếc là thời đó chưa về với chúng ta.
    Còn nước Nam ta thời đó chưa thể gọi là giàu được. Thậm chí còn thua cả Chăm Pa và Chân Lạp là đằng khác. Quân Tàu sang đánh ta thường phải đem theo rất nhiều phu phen để lo về mặt lương thực, hậu cần. Nếu bị đánh vỡ hậu cần thì quân địch không đánh tất cũng phải lui. Bằng chứng như trận Vân Đồn năm 1288 chống quân Nguyên chẳng hạn.

Chia sẻ trang này