Các tướng TQ từng đến xâm lược VN

Bác xem lại hộ em. 10 vạn là 100 nghìn (khoảng 10 sư đoàn), 20 vạn là 200 nghìn (khoảng 20 sư đoàn).

Thế đổng bằng sông hồng có được xem là phì nhiêu và màu mỡ không vậy?Cho đến bây giờ thì đồng bằng sông Hồng vẫn là nơi có năng suất lúa cao nhất nước đấy. DBSCL đưọc gọi là vựa lúa vì diện tích quá lớn thôi chứ về độ thâm canh thì ko bằng được.
Vâng Đại Việt ta ko bằng Chămpa, Chân Lạp cũng giống như Hà Nội không bằng Khánh Hòa (Nha trang-hay trước đây còn gọi là Phong Sa Trang,thủ đô của Chiêm) í mà
bọn Tàu đời nào cũng đem quân qua đây để chiếm nước ta,chắc tại chúng hết đất ở nên lấy thêm cái Bắc bộ nhỏ xíu như anh nào từng post í
em ko học rộng nhiều nhưng đọc mấy bài post chán đời,tự hạ thấp mình thí pótay.
Còn về số lượng quân thì em đồng ý là số quân sách sử viết luôn luôn bao gồm phu phen và phục dịch. Bọn này thường được gọi là bảo binh, còn quân chính quy thì đúng là hơi ít 1 chút. Ví dụ như Quách Quỳ đem quân sang nước ta chẳng hạn thì 1 lính chính quy sẽ được 1 chăn ngựa, 1 mang vác quần áo, đồ dùng cá nhân.Như vậy quân số chính quy của Quách là 10 vạn nhưng thực tế số người sang ta là 30 vạn.Vì vậy lúc nào lương thực cũng là điểm yếu nhất của quân đội viễn chinh(thực túc binh cường mà lị)
Tuy nhiên bảo binh ko phải chỉ để phục dịch quân chính quy, bọn này cũng được huấn luyện chiến đấu bài bản, sẵn sàng bổ sung cho quân chính quy bất cứ khi nào cần thiết,có điều kinh nghiệm chiến đấu và mức độ xung sát khi ra trận thì kém hơn quân chính quy

Thứ 1: Chiêm Thành rất giàu và mạnh. Chúng ta từng phải gả công chúa Huyền Trân cho họ để đổi lấy đất Ô, Lý đó. Sau này khi Chế Mân chết rồi, con cháu của ông đòi lại đất đã mất, chúng ta không trả nên 2 bên đã động binh. Nguời Chiêm Thành đã nhiều lần đánh tan quân Đại Việt, tiến ra được Thăng Long, 1 lần giết được vua Trần. Quan quân Đại việt mỗi lần ra trận là gần như đi không có ngày về. Như thế không phải là mạnh hả? May mà sau này tướng Trần Khát Chân phục kích giết được Chế Bồng Nga trên đoạn ngã ba sông Hải Triều-Nhị Hà, không thì Đại Việt đã nguy to. Nên nhớ rằng khi tiễn Trần Khát Chân ra trận, cả vua tôi đều không nghĩ rằng đoàn quân sẽ có ngày về. Khách quan mà nói thì về quân sự Chiêm Thành không bằng ta được, nhưng về giàu có và văn minh thì chưa chắc lúc nào ta cũng hơn họ đâu.
Thứ 2: các bác cứ xem chuyện tàu và sử ta nhiều riết rồi quen với con số vạn, triệu không à. Nên nhớ ****** Ceasar chinh phục cả xứ Gaule (Pháp) và Germania (Ý), bá chủ châu Âu mà chỉ có vài vạn quân thôi nhé. mà thời đó cũng là đánh xáp lá cà gươm giáo chứ chưa có Rambo bắn súng càn đâu.
Được cubidaihiep sửa chữa / chuyển vào 09:51 ngày 03/04/2008

Chiêm Thành rất mạnh,đúng. Nhưng Đại Việt còn mạnh hơn mới thắng Chiêm Thành được chứ.
Triều đại nào cũng có lúc suy lúc thịnh , vua trẻ nhà Trần đem 10 vạn quân sang Chiêm Thành bị phục kích chết trận thì Chế Bồng Nga mới đánh ra được chứ.
4 vạn quân của Xê da thuộc dạng elite , kĩ chiến thuật mạnh mẽ, các bộ lạc Gôloa tập hợp được 10 vạn quân ô hợp ,sơ khai cũng đâu đánh lại.
Được doncoi_noixaxoi sửa chữa / chuyển vào 10:34 ngày 03/04/2008

Thời Lí đến thời Lê biết bao nhiêu lần Đại Việt đem đại quân vào bắt vua Chiêm Thành sao không kể?

Các bác chuyển sang so sánh Đại Việt với Chiêm Thành rồi. Không biết tướng Chiêm nào từng xâm lược VN là giỏi nhất nhỉ? còn tướng nào của VN mình "đánh" ( không dùng từ xâm lược ) Chiêm là thành công nhất nhỉ.
Thời La Mã các dân tộc khác ở Châu Âu còn bán khai, chỉ là các bộ lạc nhỏ, làm sao địch được với quân chính quy "lên thần" của Xêda chứ

Còn các bác đọc chuyện Tây coi chừng cứ tưởng mấy con số vạn - triệu của Tàu là bịa. Xin thưa là tổng số dân của La Mã+ Gaule+Germania+châu Âu + Cartage+.. thời ấy .chưa bằng Trung Hoa đâu nhé. Mà La Mã thời ấy có hàng chục vạn quân rồi. Tây nó dựa vào quân tinh nhuệ chuyên nghiệp trang bị rất đầy đủ, còn ta và Tàu dùng quân nông dân, sắt thì ít mà thịt thì nhiều nên phải có đông quân. Hơn nữa sản xuất lương thực của Âu Tây thời xưa làm sao bằng Tàu được.

Đúng! đồng bằng sông Hồng có thể được xem là màu mỡ, nhưng nói là nơi có năng suất cao nhất cả nước thì phải xem lại đấy.
- Thâm canh miền bắc chỉ có 2 vụ, miền Nam là 3 vụ một năm.
- Đồng bằng Bắc bộ sản xuất lúa lương thực chỉ đủ dùng không phải nhập là may.
- Đồng bằng Sông Cửu Long cung cấp 70% lượng trái cây, 52% sản lượng thủy sản, đóng góp khoảng 90% lượng gạo xuất khẩu và gần 60% kim ngạch xuất khẩu thủy sản của cả nước, đem về cho đất nước hơn 3 tỉ USD.
Bình quân sản lượng lúa ở đồng bằng sông Cửu Long luôn cao hơn so với đồng bằng sông Hồng vì:
- Diện tích gieo trồng lúa ở đồng bằng sông Cửu Long (gần 4 triệu ha) lớn hơn diện tích gieo trồng lúa ở đồng bằng sông Hồng (1 triệu ha) - Năm 1999.
- Sản lượng lúa ở đồng bằng sông Cửu Long lớn hơn sản lượng lúa ở đồng bằng sông Hồng (16,3 triệu tấn; 6,1 triệu tấn - năm 1999).
- Mật độ dân số ở đồng bằng sông Hồng (1.180 người / km2) lớn hơn mật độ dân số ở đồng bằng sông Cửu Long (406 người/km2) (năm 1999)
Mấy cái này tôi cóp nhặt trên mạng cả, chẳng phải tự bịa ra đâu. Hơi lạc đề nhưng đã nói thì phải nói cho hết.

Các bác đừng coi thường thằng Tàu nhé. Nó là nơi sản sinh ra rất nhiều học thuyết chiến tranh, các kỹ chiến thuật về kỵ binh, bộ binh, chiến xa có ngựa kéo... đó. Tôn Tử binh pháp vẫn là cuốn sách gối đầu của các nhà lãnh đạo và tướng lĩnh châu Âu.
Thời La Mã cưỡi ngựa không yên, không bàn đạp thì thằng Tàu nó đã có hết rồi. Thời Ceasar đầu công nguyên so với quân Tần hàng mấy ngàn năm trước cũng đâu thấy mấy khác biệt về giáp trụ, vũ khí, chiến thuật đội hình đâu.
Còn con số vạn, triệu mà sử hay ghi thì có thể lấy 1 ví dụ như sau:
Giả sử quân Tàu đem 20 vạn sang đánh ta, tức là 200 ngàn người. Nếu hành quân mỗi người đi cách nhau 1 m tức phải mất 200 ngàn mét tức 200 cây số. Trong khi từ Lạng Sơn về Hà Nội chỉ mất có hơn 100 cây số tức là nó chỉ cần dàn đội hình hành tiến đã dài từ tít tận đầu này sang đầu kia nước ta (hồi đó) rồi đấy. 50 vạn, 80 vạn thì còn khủng thế nào nữa không biết.
Tôi chỉ thấy trong chiến tranh thế giới lần 2 thì có những chiến dịch, trận đánh có số lượng người tham dự khủng khiếp thật. Ở VN thì chắc có lẽ khó có con số ấy.

Thế tại sao Anh Mỹ Nga Đức đánh nhau mấy trăm ngàn người 1 trận, có khi ở 1 cái "làng" như Bô rô đi nô thì được mà Tàu đánh Việt 20 chục vạn lại không được??
Tại sao chúng nó có đông quân lại không dùng? Đội hình 100 cây số thì đã sao chứ? (Thật ra chúng nó không đi cách nhau mỗi người 1 mét mà đi theo từng đoàn, rồi dọc đường đóng quân thành các trại từ biên giới Tàu đến tiền quân). Lưu Bị đánh Ngô còn hạ trại dài 700 dặm kia, nếu chỉ có vài vạn quân mà hạ trại 700 dặm thì chắc ổng điên!