1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Các tướng TQ từng đến xâm lược VN

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi dieppphi, 23/01/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. dieppphi

    dieppphi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/10/2007
    Bài viết:
    65
    Đã được thích:
    0
    chết cười với bác này
  2. nguoiachau

    nguoiachau Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    18/10/2007
    Bài viết:
    401
    Đã được thích:
    0
    ------------------------
    xin lỗi tôi chỉ quote lại bài của anh giacnamkha thôi Mong anh thông cảm.
    Bản thân tôi không có một ý thức về chính trị nào cả nhưng rõ ràng các danh tướng đến Vn chúng ta là quá hiếm hoi.Tuy nhiên với dân số chênh lệch quá lớn ,sức mạnh quân sự vượt trội của người Hoa thì ngươi Vn hoàn toàn có thể tự hào về cha ông của mình về những chiến tích.
  3. dieppphi

    dieppphi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/10/2007
    Bài viết:
    65
    Đã được thích:
    0
    Hoàn toàn đồng ý với bạn. Quả thật là hầu như ko có trường hợp nào đối đầu cân tài (chẳng bao giờ cân sức cả vì chênh lệch lực lượng) giữa tướng ta và tướng tàu. Nếu A Lý Hải Nha được toàn quyền cầm quân MC để ALHN vs Trần Hưng Đạo thì sẽ ra sao nhỉ?
  4. doncoi_noixaxoi

    doncoi_noixaxoi Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    06/01/2007
    Bài viết:
    1.515
    Đã được thích:
    9
    Thế bao nhiêu bác?
  5. Wehrmacht

    Wehrmacht Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    22/02/2005
    Bài viết:
    1.969
    Đã được thích:
    0
    Nếu nói các cuộc ngoại xâm nói chung, thì Westmoreland và Norman Schwarzkopf cũng có thể coi là tướng có tầm cỡ của Mỹ từng đến VN ( Schwarzkopf nổi danh sau này ở chiến tranh vùng vịnh).
    Hứa Thế Hữu, tư lệnh quân khu Quảng Châu xâm lược VN 1979 liệu có thể coi là danh tướng được không nhẩy ?
  6. dieppphi

    dieppphi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/10/2007
    Bài viết:
    65
    Đã được thích:
    0
    Bác này ko học lịch sử hay sao ấy? Sử ta chép rành rành viẹn binh giặc chia 2 đường tổng cộng 15 vạn còn gì!
    Nhưng điều đáng nói là 15 vạn ấy kéo theo số dân phu gấp 2 , 3 lần số lính, chưa kể lương , tiền trong hoàn cảnh nhà Minh bấy giờ thì thật là khó tin.
    Tài liệu này ( của Tàu ) nói LT chỉ có 7 vạn quân thôi.
    http://baike.baidu.com/view/858228.htm
    Được dieppphi sửa chữa / chuyển vào 07:55 ngày 29/01/2008
  7. tieungoctu

    tieungoctu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/10/2007
    Bài viết:
    190
    Đã được thích:
    0
    Đoạn Trương Phụ, Mộc Thạch chiến với nhà Hồ nhé, từ ĐVSKTT trên vnthuquan:
    "Tháng 9, nhà Minh sai ChinhDi hữu phó tướng quân đeo ấn Chinh di phó tướng quân Tân Thành hầu Trương Phụ, Tham tướng Huỳnh Dương Bá1332 Trần Húc, đem 40 vạn quân đánh vào cửa ải Pha Lũy1333 cứ một toán mai phục, một toán hành quân, thay nhau phiên nhau cứu ứng lẫn nhau. Chinh Di tả phó tướng quân Tây Bình hầu Mộc Thạnh, Tham tướng hữu quân đô đốc đồng tri Phong Thành hầu Lý Bân cũng đem 40 vạn quân đánh vào cửa ải Phú Lệnh1334 , xẻ núi, chặt cây, mở đường tiến quân. Hai đạo quân tổng cộng là 80 vạn. Tháng 11 [quân Minh] hội ở sông Bạch Hạc, bày doanh trại bờ bắc sông Cái, đến tận Trú Giang."
    Đấy, nó đấy.Các bác đọc lại phần Bản kỉ toàn thư quyển 8 xem. 
  8. cubidaihiep

    cubidaihiep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/09/2006
    Bài viết:
    341
    Đã được thích:
    246
    80 vạn là gần 1 triệu quân đấy. Thế mà bác cũng tin được à.
    Đánh nước Nam nhỏ bé (diện tích chỉ bằng nửa ngày nay) mà phải dùng cả triệu quân (tính cả phu phen vào chắc hơn cả số đó) là điều không tưởng. Đến Bát Lộ Quân Trung Cộng khi vạn lý trường chinh cũng chỉ có chừng 8-9 vạn người thôi.
    Ai lại dẫn chứng từ mấy cái trang web chứ. Phải biết suy luận nữa. Vào thời đó vấn đề dân số và đường xá, phương tiện giao thông, hậu cần... không cho phép một cuộc viễn chinh với số lượng quân lớn như vậy.
    Tóm lại bạn nên tham khảo thêm 1 số tài liệu của nước ngòai nữa. Thế mới khách quan.
  9. tieungoctu

    tieungoctu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/10/2007
    Bài viết:
    190
    Đã được thích:
    0
    ơ. Em trích từ Đại việt sử kí toàn thư đấy chứ, sách này không đáng tin à?. Bác xem Hoa cầy đánh "nước Nam nhỏ bé" ta dùng bao nhiêu quân nhé, cả chư hầu, cả VNCH nữa. Mà nó còn hiện đại như thế.
    80 vạn quân thời nhà Minh có gần trăm triệu dân thì thấm gì, ngàn năm trước Tuỳ Dạng Đế đánh Triều Tiên ( lúc ấy nước này tên là gì em quên rồi, không biếtc có phải là Cao Ly không ) đã huy động 100 vạn ( chẵn 1 triệu nhé ), nhưng vẫn thất bại thảm hại đấy thôi.
  10. tieungoctu

    tieungoctu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/10/2007
    Bài viết:
    190
    Đã được thích:
    0
    Em xin phát biểu thêm. Quân số của các triều đại TQ luôn đông khủng khiếp. Ngay từ thời Chiến Quốc, các nước đã uýnh nhau bằng cả mấy chục vạn quân rồi, dẫn chứng thì nhiều vô kể, bác nhỉ? Trước đó quân chư hầu hội ở Mạnh Tân diệt Trụ đã là 70 vạn. Còn đánh nước ta từ thời Tần đã đông lắm rồi, năm 218 trước công nguyên tướng Đồ Thư dẫn 50 vạn quân chinh phục các bộ tộc Bách Việt rồi bị tèo.

Chia sẻ trang này