Các tướng TQ từng đến xâm lược VN

Nói thế thì nói cả ngày được:
Napoleon có sở trường đánh nhanh thắng nhanh chắc ALHN phải gọi bằng cụ, nếu chiếm được Moscow rồi ổn định trị an và tìm cách dứt điểm nước Nga thì chắc bây giờ dân Nga toàn nói tiếng Pháp hết (mà nói nhỏ chứ thành không nhà trống thì ổn định với ai?)
Đánh nhau tay bo chắc không nước nào bằng Mỹ, nếu trong chiến tranh VN 2 nước dàn quân đánh nhau to thì VN chắc tiêu lâu rồi.
Cuối cùng thì có đủ binh hùng tướng giỏi mà không biết cách dùng để đến nỗi toàn bị thua thì thể hiện cái ngu ở cấp cao hơn nữa của bọn Khựa là không biết dùng người và không đánh giá đúng đối thủ. Cái này ông cụ tổ của chúng có dạy trong binh pháp mà xem ra người Việt còn áp dụng giỏi hơn người Tàu.

Thằng mang quân đi đánh thì nâng quân số lên để hù thằng bị đánh
Thằng bị đánh biết là chả đến con số đấy nhưng cứ chép nguyên như vậy vào sử để khoe khoang chiến tích
Thế thôi

Vậy sao bác. Nó cũng là tài liệu trên mạng mà. Dù sao cũng là một nguồn tham khảo ( mặc dù chữ loằng ngoằng ko đọc được ) . ĐVSKTT viết là 80 vạn thì em bảo là 80 vạn, mà sách này bấy lâu nay vẫn được coi là tài liệu chính thống, có lẽ các cụ cũng bị nhầm, biết đâu đấy.
Nhưng nếu là 30 vạn thì cũng là quá ghê gớm rồi, đủ bẻ lại ý kiến phản bác khi em cho là nhà Minh "chỉ lo mặt bắc" mà điều mấy chục vạn quân nam chinh. hề hề

nói có lý lắm!
80 vạn bằng nửa quân số của cả nước Tàu thời bấy giờ ấy chứ! 1 cái ao Bắc bộ thì dùng đến ngần ấy quân để làm gì?
đọc lại ĐVSKTT thì cũng thấy, những thất bại của quân nhà Ngu đều là sự yếu kém về mặt chiến lược chiến thuật, có phải là do thua kém quân số đâu! Trương Phụ, Mộc Thịnh thì là tướng có kinh nghiệm hơn hẳn đám tướng tá của nhà Ngu. Trương Phụ đã mấy lần Bắc chinh, Mộc Thịnh là con cháu Mộc vương phủ, ai đọc Lộc Đỉnh ký mà ko biết!
Được dieppphi sửa chữa / chuyển vào 02:05 ngày 01/02/2008
Được dieppphi sửa chữa / chuyển vào 02:13 ngày 01/02/2008

Tàu đánh nhau huy động đông quân nhưng số thực chiến trong đó chưa chắc đã nhiều vì khâu hậu cần ngốn rất nhiều công sức và theo em con số 80 hay 100 vạn đã bao gồm cả các lực lượng hậu cần trong số đó
Tuy nhiên cũng phải nói đến tính phóng đại lục lượng của tàu. VD như trong trận xích bích tào tháo rêu có 83 vạn quân nhưng con số ướng lượng chỉ khoảng hơn 20 vạn

đọc lại ĐVSKTT thì cũng thấy, những thất bại của quân nhà Ngu đều là sự yếu kém về mặt chiến lược chiến thuật, có phải là do thua kém quân số đâu! Trương Phụ, Mộc Thịnh thì là tướng có kinh nghiệm hơn hẳn đám tướng tá của nhà Ngu. Trương Phụ đã mấy lần Bắc chinh, Mộc Thịnh là con cháu Mộc vương phủ, ai đọc Lộc Đỉnh ký mà ko biết!

Có danh tướng Chế Bồng Nga là thuộc lọai thượng thừa

Người Tàu, quân Tàu lúc nào cũng đông, bọn nó thích chém giết lắm hay sao. Hồi bé xem TV thấy nói khi Tần Chính gồm thâu 6 nước đã có phân nửa dân Tàu hồi đó chết, vãi linh hồn.
Rồi Bạch Khởi, Hạng Vũ đều chôn sống 20 vạn quân địch, Thái Bình Thiên Quốc có hàng chục triệu người chết, đọc nghe ghê.

Trung Quốc đất rộng người đông. Từ thời Xuân Thu phân chia các nước chư hầu, các lãnh chúa cát cứ mỗi vùng, đến thời Chiến Quốc có 7 nước lớn nhất, nước nào cũng muốn trở thành bá chủ của các nước kia. Nước mạnh hơn thì đòi nước yếu. Nước yếu muốn giữ nước cũng phải xây dựng quân đội, thành ra quân đội số lượng rất nhiều. Đồng bằng rộng rãi bằng phẳng, vài dặm lại có một nước, một lãnh địa, của cải kho lương kho tàng sung túc, đường sá thuận lợi, 1 đạo quân lớn có thể hành quân nhanh chóng, đánh thắng có thể lấy chiến lợi phẩm từ các cá kho lương kho tàng cho mình mà ít lo ngại vì nhanh hết lương thảo, với lại các tướng lĩnh không phải ai cũng là giỏi mưu kế nên đánh nhau vốn dựa vào sức mạnh và dựa thành trì, vũ khí thời ấy cũng chỉ có gươm dáo, cung nỏ nên quân phải đông. Đó là đặc điểm về quân đội Trung Quốc thời Xuân Thu, Chiến Quốc. Các cuộc chinh phạt, quân số lên đến hàng chục vạn, bắt được tù binh, sợ họ phản loạn nên các tướng như Bạch Khởi, Hạng Vũ đã thảm sát họ, rất tàn nhẫn.
http://vi.wikipedia.org/wiki/B%E1%BA%A1ch_Kh%E1%BB%9Fi
http://vi.wikipedia.org/wiki/H%E1%BA%A1ng_V%C5%A9
Về các tướng lĩnh Trung Quốc từng dẫn quân sang đánh đất Việt Nam bây giờ. Về đường sá và địa hình rất khó khăn, xa xôi hiểm trở, khí hậu lại nóng nực, ẩm thấp, hầu như thời Tây Hán trở về trước quân Tàu không ngó ngàng đến. Trừ việc Thục Phán dẫn 3 vạn quân chinh phục Hùng vương và các lac hầu, lạc tướng. Đồ Thư đem quân Tần 50 vạn người chia làm 5 đường đóng đồn ở Ngũ Lĩnh vào đánh Bách Việt chỉ đến Lưỡng Quảng, bị người Tây Âu phản kích, thiệt mạng. Triệu Đà làm tướng thay Đồ Thư, nổi dậy ở Nam Hải, cũng là nơi hiểm trở, dân số 3 quận ở Lưỡng Quảng cũng chỉ vài mươi vạn, Âu Lạc với dân số lớn hơn có đánh vào đất Việt Nam, cũng chỉ là một quân trưởng ở đất Bách Việt cũ, quân số không thể lớn hơn 10 vạn người.
Nhà Hán (Hán Vũ Đế) đánh Nam Việt, đem các tội nhân cùng 10 vạn quân lâu thuyền ở miền Giang, Hoài trở về nam để đi đánh, chỉ mới có 2 đạo quân do Lộ Bác Đức, Dương Bộc đến trước, Phiên Ngung đã thất thủ, các xứ của Nam Việt đã hàng phục vào nhà Hán cả.
http://www.avsnonline.net/library/ebooks/vn/SuKy/pn_41.htm
Cuộc nam chinh của nhà Đông Hán, tướng Mã Viện dẫn quân tinh nhuệ 3 vạn quân sang quận Giao Chỉ, quân thuỷ dùng lâu thuyền theo đuờng biển, quân bộ ven theo bờ biển tiến quân, qua núi đốn cây, đi hơn nghìn dặm đến Lãng Bạc, đánh một trận quyết liệt với quân Hai Bà Trưng, thắng được. Thắng thua thì nhiều người đã bàn. Nhưng tại sao quân lại ít như vậy? Nguyên nhân là tuy 65 thành hưởng ứng theo Hai Bà Trưng, nhưng sau khi Hai Bà xưng vương, cũng chỉ quản lý được vùng đất quanh quận Giao Chỉ và cùng lắm theo một phần quận Hợp Phố, những quận ở Hoa Nam, với chính quyền vẫn còn đó, vì thế cho nên năm Tân Sửu, năm thứ 2 [41], (Hán Kiến Vũ năm thứ 17). Mùa xuân, tháng 2, ngày 30, nhật thực. Nhà Hán thấy họ Trưng xưng vương, dấy quân đánh lấy các thành ấp, các quận biên thùy bị khổ, mới hạ lệnh cho Trường Sa, Hợp Phố và Giao Châu ta sắp sẵn xe thuyền, sửa sang cầu đường, thông các núi khe, chứa thóc lương, cho Mã Viện làm Phục Ba tướng quân, Phù Lạc hầu Lưu Long làm phó sang xâm lược.
http://www.informatik.uni-leipzig.de/~duc/sach/dvsktt/dvsktt03.html
Lục Dận nước Đông Ngô đem 8000 nghìn quân sang đánh bà Triệu mà thắng được, chẳng qua bà Triệu nổi dậy ở quận Cửu Chân nhỏ bé, lập doanh trại vùng núi Nông Cống, đương khi ấy các quận huyện vẫn không lay chuyển, Lục Dận kéo sang trên đường hành quân sẽ được các quan thái thú, huyện lệnh các quận huyện Giao Chỉ, Cửu Chân mang lương thực, đưa thêm quân lính cùng đi đánh, vây hãm ở ngoài, vừa mua chuộc dụ dỗ, quân bà Triệu đã ít bị vây lâu ngày cạn lương thảo (giống như Lê Lợi bị quân Minh vây ở núi Chí Linh), lại bị nội gián nên tan vỡ.
Nhà Lương cử Trần Bá Tiên, Dương Phiêu sang đánh nước Vạn Xuân, thắng Lý Nam Đế. Triều Lý Nam Đế chẳng qua mới lập, dựa trên nền tảng Giao Châu thời Lương trước đó, lập ra triều đình cũng chỉ cai trị được Giao Châu, rất giống thời Hai Bà Trưng, mà Trần Bá Tiên cũng giỏi như (gần bằng) Mã Viện.
Tướng Tuỳ là Lưu Phương đã khuất phục được Lý Phật Tử, chiếm lại Giao Châu, còn đánh vào đến Lâm Ấp (miền trung Việt Nam ngày nay), khiến cho nước này suy yếu.
Năm 863, quân Nam Chiếu đánh chiếm Giao Châu đuổi quan lại nhà Đường, tướng Nam Chiếu là Dương Tư Tấn lưu lại với 2 vạn quân giữ Giao Châu.
Năm 865, tướng Đường là Cao Biền sang đánh Giao Châu đánh đuổi quân Nam Chiếu, chiếm Giao Châu.
Năm 913, tướng Nam Hán là Lý Khắc Chính đem quân sang đánh Giao Châu, đánh bại tiết độ sứ Khúc Thừa Mỹ. Lý Khắc Chính ở lại giữ Giao Châu, bị tướng của Khúc Hạo là Dương Đình Nghệ người Ái Châu đánh đuổi.
Năm 938, tướng Nam Hán là Lưu Hoằng Tháo đem thuyền chở quân lính sang đánh Giao Châu bị tướng của Dương Đình Nghệ là Ngô Quyền chặn đánh ở sông Bạch Đằng, phá tan được.
Năm 981, tướng Tống là Hầu Nhân Bảo, Tôn Hoàng Hưng đến Lạng Sơn, Trần Khâm Tộ đến Tây Kết, Lưu Trừng đến sông Bạch Đằng vào đánh Đại Cồ Việt. Lê Hoàn tự làm tướng đi chặn giặc, sai quân sĩ đóng cọc ngăn sông Chi Lăng, sai quân sĩ trá hàng để dụ Nhân Bảo, đem chém. Lê Hoàn lại đem các tướng truy kích, quân Khâm Tộ thua to, chết mất quá nửa. Chuyển vận sứ nhà Tống là Hứa Trọng Tuyên đem tình hình thua trận tâu bày về triều, vua Tống xuống chiếu rút quân về.
http://www.avsnonline.net/library/ebooks/vn/lichsu/kdvstgcm/kdvstgcm06.html
Năm 1076, tướng Nam Tống là Quách Quỳ làm chiêu thảo sứ, Triệu Tiết làm phó sứ, cầm đầu chín tướng quân, ước hẹn các nước Chiêm Thành và Chân Lạp cùng sang lấn cướp Đại Việt. Tướng Lý Thường Kiệt đem quân đón đánh, đến sông Như Nguyệt, đánh nhau kịch liệt, cả phá được, quân Tống chết đến hơn nghìn người, phải rút lui. Đến đây, bọn Quách Quỳ lại đem quân tiến về phía tây, kéo thẳng đến sông Phú Lương. Quan quân Lý bơi thuyền đón đánh, quân Nam Tống không sang được, mới chặt gỗ làm chiến cụ, đặt máy bật đá, liệng xuống như mưa. Thuyền bên ta đều bị hư nát, quan quân ta lại bị quân Tống đánh úp, chết đến vài nghìn người. Do đấy nhà vua phải sai sứ đến doanh trại quân Tống xin hòa để cầu nhà Tống hoãn lại việc binh. Lúc ấy người Tống đi sâu vào nơi lam chướng, tám vạn quân sĩ chết mất quá nửa, lại thêm nỗi đóng quân mãi ở bờ sông, không vượt sang sông được, bèn ưng theo lời xin, rút lui, chiếm lấy các châu Quảng Nguyên, Tư Lang, Tô Châu, Mậu Châu và huyện Quang Lang rồi kéo quân về.
http://www.avsnonline.net/library/ebooks/vn/lichsu/kdvstgcm/kdvstgcm08.html
Được chauphihwangza sửa chữa / chuyển vào 21:40 ngày 06/02/2008

Để em phân tích cho các bác rõ nhé
Mã Viện: Coi như nó giỏi đi
Lục Dận : Đúng là nó vô danh
Triệu Bá Tiên: Thằng này em mới nghe lần đầu
Lưu Hoằng Thao: Vẫn là một em vô danh
Hầu Nhân Bảo, Trần Khâm Tộ, Quách Quỳ: thật sự là chả nghe nó có chiến công gì nổi bật
---> Những thằng trên này toàn lũ rỏm đời
Tiếp theo, quân Mông Nguyên kinh hoàng Á Âu, đến VN thì vó ngựa Mông Nguyên chạy mải... gãy chân!
Toa Đô chỉ có vài ngàn quân??? ---> Có thằng ngu nào đem vài ngàn quân xâm lược một nước không? Nó có 10 cái mạng cùi cũng đ** dám!
---> Tàu toàn đem tướng... (tạp nham) qua. Đành rằng nó vô danh thật, nhưng đã làm tướng thì phải có cái hơn người chứ, vậy mà đều bị bại đó thôi. Mông Nguyên ba lần xâm chiếm, đem cả trăm vạn quân ( 1 triệu), cứ cho là nói dóc thì nó cũng đem 500 ngàn chứ, mà dân số thời đó có phải là 80 triệu đâu! Em cho cao lắm là 2 triệu, người già, đàn bà, con nít... um sùm thì bao người còn chiến đấu được? Vậy mà ta vẫn thắng!
Sử nước ngoài tin 50%, sử Việt tin 80%, thế sử Tàu em chỉ tin 15-20% thôi
Vào viết vài dòng phân tích tạp nham, thôi thăng thiên đây!.........Thăng!!!