1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Các ứng cử viên thay thế mig-21 và su-22m4 nhà ta

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi hinado, 05/03/2011.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. Terence_Tao

    Terence_Tao Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    19/07/2014
    Bài viết:
    238
    Đã được thích:
    118
    Tỉ lệ thì xem Ách ấy, hoặc xem F-8E ấy. Trung bình 1 F-4 bị bắn hạ thì 4 MiG-21 bị bắn hạ theo, 3 F-8E bị bắn hạ đổi 19 MiG-21/17.

    Thế bạn xem thường PKBVN thế kia à, khi nào tìm ra được phi vụ nào MiG-17/19/21 bay vào nam bỏ bom Mỹ thì nói nhé để biết.

    MiG-21 theo logic của bạn thì nó đẻ ra sau F-4 đấy, vậy con nào mới hơn, con nào cơ động hơn :cool: lúc đó cả 2 đều ko có radar nhé, ngoài ra F-4A/B/C/D ban đầu ko trang bị pháo M61 nội bộ, chỉ kịp trang bị trên bụng rất kém chính xác và tăng độ tải trọng nặng nề hơn so với MiG-17/21, phải tới F-4E mới thiết kế trang bị nội bộ

    F-4D Hàn Quốc 2013 vẫn phải dùng pháo dưới bụng

    [​IMG]

    F-4E

    [​IMG]
    [​IMG]

    F-4B năm 1967 chỉ được trang bị 2 TL AIM-9A (loại này ngang với R-3S/K-13) và bom và ko có pháo M61


    [​IMG]
    F-4D tới tận 1967 cũng mới chỉ trang bị tên lửa AIM-4 để hộ tống, lúc này Mỹ chưa biết được Nga đã thiết kế sản xuất được tên lửa có tính năng tương đương AIM-9 (công đầu thuộc về KQNDQGPTQ chuyển giao tên lửa AIM-9A từ xác 1 chiếc F-86 của Đài Loan, bị J-5 bắn hạ vào năm 1958, trên đó còn nguyên tên lửa. Về sau VN còn cử nhiều khóa học lái bay đầu tiên sang TQ học tập, đơn vị KQ Sao Đỏ thiện chiến nhất cũng được thành lập tại Vân Nam TQ), ngoài ra MiG-21 được sử dụng ở VN vào năm 1967 và khi đó thông tin ghi nhận bị bắn hạ rất khó xác định cụ thể bị hạ bởi AAA, SAM hay MiG (do pháo hay tên lửa), phần lớn thất bại trong CTVN của Mỹ là do chủ quan khinh thường đối thủ và công tác tình báo kém.

    [​IMG]

    Mig21F13 năm 1967 cũng được trang bị tương đương nhưng có thể mang tới 4 TL R-3S (chưa kể nó thiết kế pháo trong thân) hơn nữa MiG-21F13

    [​IMG]

    MiG-21F13 (loại này là phiên bản viện trợ chủ lực của LX trong CT Lạnh, KQ Đông Đức cũng sử dụng để đối phó F-4 Tây Đức, nên ko vì thế mà nó kém được) được trang bị pháo NR-30 1 nòng 30mm cực kì nguy hiểm và chính xác so với pháo nòng xoay Gsh-23 hoặc M61, thân MiG-21 vốn đã nhẹ, lại ko mang bom và được thiết kế pháo trong thân, cùng với thiết kế khí động học của nó tốt hơn F-4 trong tác chiến quần vòng

    [​IMG]
    Lần cập nhật cuối: 29/10/2014
    rundstedt thích bài này.
  2. Terence_Tao

    Terence_Tao Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    19/07/2014
    Bài viết:
    238
    Đã được thích:
    118
    F-5 có gặp MIG-21 ở VN bao giờ đâu mà thua.

    Bộ não hay trái tim gì trả lời là tại sao A-1 lại bắn rụng được tới 2 MiG-17 thế :cool: A-1 là máy bay cánh quạt, gặp MiG-17 ở khu vực ko có PKVN bảo vệ thì MiG-17 rụng là phải rồi
    Lần cập nhật cuối: 29/10/2014
    rundstedt thích bài này.
  3. Terence_Tao

    Terence_Tao Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    19/07/2014
    Bài viết:
    238
    Đã được thích:
    118
    KQNDVN tuyên bố bắn hạ 73 F-4 các biến thể (trong đó có cả biển thể trinh sát RF-4 hoặc phiên bản chống radar F-4C Wild Weasel), KQ/KQHQ Mỹ tuyên bố bắn hạ 80 MiG-21. MiG-21 VN được yểm trợ bởi GCI, SAM, AAA còn Mỹ thì không. Trong CTVN chỉ có 28 chiếc EA-6B hoạt động, vũ khí tác chiến điện tử hiệu quả nhất của nó là AGM-45 có tỉ lệ chính xác 25%, các pod ECM ko những ko thể gây nhiễu như mong đợi mà còn làm lộ vị trí của nó, mục đích là thu hút MiG tới vị trí phục kích thoát khỏi sự bảo vệ của các đơn vị PK, F-4A/B/C/D của Mỹ ban đầu ko được trang bị pháo trong thân, ko có radar (các nguồn của VN thường hay đánh đồng các phiên bản F-4 làm một như F-4B = F-4J, F-4C = F-4E, thành ra nhiều người bị ngộ độc thông tin), chỉ được lắp tên lửa AIM-4 có tỉ lệ bắn kém nhất trong lịch sử tên lửa đối không, các phiên bản AIM-7/9 sau đó cũng ko khá hơn vì chúng mới ra đời là những phiên bản đầu tiên, trong khi đó tên lửa R-3S tương đương tính năng với AIM-9B nhưng vượt trội hơn ở FOV rộng lên tới 30 độ, phạm vi lên tới 8km (đều ăn đứt AIM-9B) ngoài ra nó có đầu đạn nhẹ hơn 2kg so với AIM-9B, cùng với độ cơ động cao, tốc độ nhanh hơn AIM-9B của bản thân MiG-21F-13 (lên tới gần 7g) làm cho nó là máy bay chiến đấu tốt nhất trong CTVN
    Lần cập nhật cuối: 29/10/2014
  4. hunterxmn

    hunterxmn Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/12/2006
    Bài viết:
    476
    Đã được thích:
    1.100
    Giờ lại tới mức bắt 1 con đánh chặn hạng nhẹ chuyên nghiệp mang bom đi bỏ cơ đấy. :confused:
    Người ta tính thời gian đưa vào trang bị (tức là thoả mãn yêu cầu kỹ chiến thuật), chỉ thấy mỗi Tao lôi ngỳa bay chuyến đầu tiên ra thôi. :D
    Không có rada thì cái AN/APQ-72 là thứ gì, nó được trang bị ngay trong đợt đầu đấy.
    beta22 thích bài này.
  5. Terence_Tao

    Terence_Tao Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    19/07/2014
    Bài viết:
    238
    Đã được thích:
    118

    MiG-19/J-6 ko mang bom được hả, TQ viện trợ cho VN hàng trăm J-6 đấy là gì
    AN/APQ-72 ban đầu có dẫn đường được cho AIM-7 ko cậu, thời đó chưa có khái niệm FCR nên người ta vẫn phải dựa vào nhiều hệ thống khác nhau để tấn công. Muốn sử dụng BVR rất phức tạp khi ấy, F-4B/C sử dụng Aero-1A FCS + J-band radar AN/APQ-72 (radar này cũng ko có khả năng look-down/shoot-down) và APA-157 CW mới có thể bắn AIM-7 ở vòng ngoài tầm nhìn của MiG-21. AIM-7 phiên bản ban đầu cũng rất kém, kể cả AIM-9B, AIM-7E năm 1965 lần đầu tiên mới bắn hạ được 2 MiG-17. Hơn nữa MIG VN bất ngờ bổ nhào hoặc ngoi lên từ trên và từ dưới lên thì F-4 bể đội hình ngay, khi đó chưa có AWACS dựa vào radar của máy bay thì cũng chỉ tầm dogfight mới thấy nhau, MiG-21 VN lại có radar mặt đất truyền thông tin về vị trí F-4 nhanh chóng vạch ra phương án mai phục phá đội hình
    Lần cập nhật cuối: 29/10/2014
    rundstedt thích bài này.
  6. hunterxmn

    hunterxmn Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/12/2006
    Bài viết:
    476
    Đã được thích:
    1.100
    Tức là nó vẫn có rađa nhưng do công nghệ còn lạc hậu nên vẫn bị Mig-17 bắn nát đầu bằng súng đúng không? :-p
    Xin lỗi, chỉ nghe VN dùng Mig-19 chính hãng từ LX, còn TQ chỉ bán J6 cho Pak. Bạn này có tài liệu nào nói VN xài J6 cho xin cái nào.
  7. Terence_Tao

    Terence_Tao Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    19/07/2014
    Bài viết:
    238
    Đã được thích:
    118
    A-1 bắn hạ được MiG-17 sao ko nói luôn đi. MiG-17 giết được nhiều F-4 cho là tất cả phiên bản đi bằng MiG-21 chăng ?
  8. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    19.949
    Đã được thích:
    29.026
    Tớ nhớ là tận 2005 cơ mà...
  9. hunterxmn

    hunterxmn Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/12/2006
    Bài viết:
    476
    Đã được thích:
    1.100
    Ơ hay, lại tìm cách lái đi đâu thế?
    Còn
    chưa đưa ra dẫn chứng đấy.
    beta22 thích bài này.
  10. TRUONGSAVIETNAM

    TRUONGSAVIETNAM Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    07/07/2014
    Bài viết:
    17
    Đã được thích:
    56
    Chắc đang tìm :))
    beta22 thích bài này.

Chia sẻ trang này