Cách dùng ĐẠI TỪ TIẾNG VIỆT trong xưng hô.

Hí hí, Em hổng dám nhận là ''tớ'' của chị đâu. Tại thấy chị có cái nick rặt mùi computer, nói chuyện thì toàn Toán .... (sợ quá) nên tưởng là khác giới. Thành thật xin lỗi chị nghen.
Hihi. Em là dân Hà Nội. Mới vào đây thôi. Em có hỏi đứa bạn em ở Cà Mau rùi (Miền Tây chính gốc đấy). Nó bảo thế này cơ: Người Miền Tây nói Hoa (tên riêng) thành Qua, chẳng phải là Bác gì hết => ai đúng đây?

Thế Thầy - Em là đi ngược lại giá trị truyền thống ạ. Thật sự là em thấy xưng Thầy - Con chẳng quen tẹo nào. Có những người thấy mình chẳng thấy kính trọng gì cả (tuy nhiên Tôn sư trọng đạo, Nửa chữ cũng là thầy, nhưng quả thật có những người thầy không xứng đáng với vị trí làm THẦY của họ) mà cũng phải xưng thế sao? mà không xưng thì lại không giống với chúng bạn (đây là em nói ở TP Hồ Chí Minh này này).
Em chẳng thấy cậu tớ có gì là không hay cả. Từ bé em vẫn xưng với bạn bè thế, có sao đâu. Vấn đề ở đây là tuỳ quan niệm và suy nghĩ mỗi người, và cũng phụ thuộc vào quan điểm của số đông nữa vì .... chiến thắng thuộc về số đông (trong trường hợp này là như vậy ... vì cách xưng hô thuộc về thói quen mà ... mà đã là thói quen thì càng nhiều người dùng, càng phổ biến thì càng được coi là chuẩn mực).

Bác Chitto nè, bác không nhớ tên người ta thì cứ dùng tạm tên của bác vậy:
Ông Chit với lại ông To
Cả hai ông đều thích ôm hôn nhi đồng
Da mặt các cháu màu hồng
Da mặt mấy ổng bây giờ màu tro
THÁI HỒNG ANH.

Lạc bước vào đây thấy các anh chị thảo luận hay quá em cũng mong được hiểu thêm về ngôn ngữ tiếng Việt cũng các anh, các chị. Không biết các anh, các chị tuổi tác thế nào nhưng để thuận tiện cho việc xưng hô em xin xưng làm em cho có 1 đại từ đã nhé!

Trước hết có ý kiến với Constancy thế này : Đại từ nhân xưng trong tiếng Việt hết sức phức tạp, nó dùng tuỳ tình huống và đối tượng. Trong trường hợp bạn , mình nghĩ cũng áp dụng được thôi. Để tránh sơ suất và phật ý cho tất cả bạn chịu khó tự chia ngôi thứ của mình để xưng hô. Ví dụ :
- Kính thưa các thầy, các cô
- Thưa các bạn....
Bạn chắc hẳn cũng gặp truờng hợp đến chơi nhà ai đó mà gia đình họ có đủ 2 thế hệ, bạn chào ra sao? Cũng đơn giản thôi bạn hãy chào họ theo đúng ngôi thứ của mình:
- Cháu chào ông, bà, cô, chú, bác
- Em chào anh ( chị )
- Anh chào em ( trườnghợp mình hơn tuổi có thể bỏ đại từ đi vẫn được coi là đúng phép )---> Chào em !

Bây giờ là với bác thaihonganh: Em biết tiếng bác đã lâu và cũng trung thực mà nói rằng em khâm phục cách đặt vấn đề của bác. Cái tài của bác là biết bác nói phương Đông nhưng thực nói về phương Tây nhưng ít nguời cưỡng lại được ý muốn thảo luận nhậy cảm với bác - ở TTVN này quả không được mấy người như bác. Câu chữ của bác quả là nhiều cài cắm, không biết bác có nghiên cứu văn học cổ điển TQ không mà sao em thấy phong cách của bác có gì đó tương tự. Mượn gió bẻ măng hay mượn rượu nói ... em nói về bác như thế chứ không nghĩ theo hướng tiêu cực về bác đâu. Người khôn ăn nói nửa chừng mà. Em nghĩ bác là người như thế!
Em định có vài suy nghĩ tiếp với chị DCT, bác Chít tồ nhưng chợt nhận thấy nếu làm vậy mình cũng không sao thoát được bác THA. Hai bác và ngay cả Constancy cũng rất dễ dàng bị sa vào ý tứ sâu xa của bác THA. Em cũng muốn thảo luận theo lại sợ bỏ quên chủ ý trong sáng của bạn Constancy - tác giả của chủ đề này nên đành bỏ đó để quay lại ý chính.
Nhưng dù sao theo em nghĩ Nhất tự vi sư chứ bác Chít tồ? Bác viết :Mà thực ra mấy ông đấy có hướng dẫn và giúp đỡ được gì đâu. Em không thích suy nghĩ này của bác lắm cho dù bác viết có phần đúng. Ngay cái cụm hướng dẫn và giúp đỡ e m nghĩ cũng đáng để thảo luận với bác và bác THA rùi đó!
Tóm lại với em đại từ nhân xưng thường đi với nhau theo cặp, nó chịu ảnh hưởng quan trọng từ sự chân tình của các đối tượng sử dụng. Khi dành cho nhau tình cảm tốt đẹp thì đại từ nhân xưng trở nên thứ yếu, ngược lại nó dễ dàng biến thành nguyên nhân chỉ trích nhau. Với sự chân thành và tôn trọng người ta cũng dễ chấp nhận sự tương đối trong cách dùng đại từ nhân xưng thôi - em nghĩ thế!
Ăn xong liếm mép quèn quẹt!

Đấy, bác THA thích thì tớ viết chuối ngay rồi đấy, tha hồ bình luận nhá, có 2 câu là thoải mái nhá. Chứ không lại bảo viết không có chỗ nào mà bới móc, hehe
Gửi đến hai bác:
Culan với Thaihonganh
Hai bác đều thich bẻ nanh nhi đồng (tức là.... chúng tớ ạ)
Cánh tay hai bác thì gồng
Cái răng chúng tớ mới trồng... chịu thua...
Các bác cứ tiếp tục nhé. Té.
To KQ : Tớ không nói đến các thầy giáo đích thực.
Có một số đ/c ở cơ quan chỗ tớ đến thực tập, cũng có học vị. Khi tớ đến thì bắt tay một cái, ba tháng sau gặp lại thì xin chữ ký vào cái giấy chứng nhận thực tập.
Vâng, nhưng rõ là phải cảm ơn rồi, nhưng chả nhẽ trong luận văn lại ghi : Cảm ơn Chú, cảm ơn Bác.... đã giúp đỡ ??
Cuối cùng thì vẫn là "Cảm ơn thầy...."
(Mời các bác bình luận tiếp)
--------------------------------------------------------------
Sống trên đời sống cần có một tấm lòng

Như đã hẹn vớI các anh, các chị (các đạI danh trong làng Tiếng Việt), hôm nay em xin được kể một vài câu chuyện:
Thầy/Cô - Con hay Thầy/Cô - Em
Chuyện xảy ra hồI em học lớp 7. ?..
Từ khi em bắt đầu đến trường cho đến thờI điểm đó, trong khái niệm ngôn ngữ của em, những ngườI truyền dạy kiến thức cho mình là CÁC THẦY, CÁC CÔ, còn những đứa học trò như bọn em thì xưng EM. Khái niệm đó ăn sâu vào tiềm thức. ?. Thình thoảng xem mấy bộ phim Miền Nam thấy học trò trong đó xưng CON, và cũng gọI những ngừơi truyền đạt kiến thức cho mình là CÁC THẦY, CÁC CÔ, em thấy cũng hay hay, nghe thật ngọt ngào và dễ thương. Nhưng vận vào hoàn cảnh ở Hà NộI lúc bấy giờ, em thấy cứ thế nào ý. Giọng nói Miền Nam xưng CON nghe rất hay nhưng vớI cái giọng Hà NộI của bọn em thì quả thực em nghĩ là hơi giả tạo?. ThờI gian vẫn trôi, bọn em hàng ngày vẫn đến trường, nghe thầy cô giảng bài, và vẫn ? Thưa thầy/ cô, em có ý kiến ạ ?.
Thế rồI, đột nhiên bắt đầu học kỳ 2 năm lớp 7,( hình như là thầy hiệu trưởng trường em vừa đi tham quan các tỉnh Miền nam về), nhà trường ra quy định bắt học sinh phảI xưng là CON. Chao ôi, một loạt sự phản đốI nổ lên. Bắt đầu không phảI là học sinh (nhỏ như bọn em lúc đó thì đâu có quyền có ý kiến, mà nếu có quyền thì cũng chẳng đữa nào dám nói cả) mà chính là các giáo viên trong trường. Từ già đến trẻ. Các thầy cô già thì: ừ, thì chúng nó cũng đáng tuổI con mình thật, xưng hô thế thì nghe cũng hay, nhưng bao lâu nay vẫn gọI chúng nó là EM rồI, giờ bảo phảI gọI là CON thì ... khó quá. Các thầy cô trẻ thì: Chúng nó đáng tuổI em mình thôi, giờ gọI chúng nó là CON thì cảm thấy mình già quá, mà tự nhiên bắt đổI cách xưng thì cũng khó thật. ? Thắc mắc thì thắc mắc vậy. Quyền lực tốI cao vẫn thuộc Ban giám hiệu. Ban giám hiệu quyết rồI, phảI thực hiện thôi.
Trong giờ học: Chào các con (thầy cườI, học trò cũng cườI), hôm nay Thầy thực hiện quy chế mớI. Các em (ý quên, các con), chúng ta bắt đầu bài mớI nào. ?. Đó là giờ Toán. Thầy khoảng hơn 40 tuổi. ?. Chưa có gì nghiêm trọng.. J
Giờ giảI lao: này, nghe cứ thế nào ý bọn mày nhỉ? Tự nhiên bây giờ tao chẳng muốn phát biểu nữa. Xưng nó cứ thế nào ý. Ngượng mồm, chẳng quen gì cả? ?.. Thế mày không biết bài hát: Lúc ở nhà mẹ cũng là cô giáo, khi đến trường cô giáo như mẹ hiền à? Thôi, cố mà sửa đi. Nhà trường quy định thế rồI, thay đổI làm sao được?
Giờ Tiếng Anh: Hello, Today, ?.. Cô cho một tràng tiếng Anh chào cả lớp như mọI ngày. ?. Cô là một giáo viên tre mớI ra trường. ThờI sinh viên cô giỏI lắm. Được hết giảI này đến giảI kia (cô kể vậy). Tình cô vui vẻ (thỉnh thoảng lạI kể cho lũ học sinh bọn em về ngườI yêu cô - một thầy thuốc quân độI, .. hay một chuyện cườI tiếng Anh, ? hay một kinh nghiệm học tiếng). ?. Các em (cô chưa sửa) thấy quy định mớI thế nào? Cô thấy khó cho cô quá. Hay thoả thuận thế này nhé, từ nay cô sẽ xưng là I và gọI các em là You nhé. Đó là khi nói Tiếng Việt, còn chủ yếu là cô sẽ giảng bằng tiếng Anh nhé. ?. Và thế là I, You ?. xuất hiện trong ngôn ngữ của tiếng Việt, giữa những ngườI Việt.
Chẳng biết thầy hiệu trưởng có thấu hiểu những lờI này hay không? Chẳng biết sau này ở trường còn tiếp tục xưng Thầy - Con nữa không? Vì sau đó (hết lớp 7) em chuyển trường. Nhưng bản thân em thì thấy đó là một chuyện ? buồn cười. Tự nhiên ép ngườI ta thay đổI một thói quen (không xấu) có từ lâu. Tự nhiên mang một cách xưng hô từ một địa phương khác áp dụng cho mình, cứ tưởng rằng ở bầu thì tròn, ở bí thì dài. Thầy hiệu trưởng đâu có biết quy chế của thầy đã bị các thầy cô ? lách ? như thế nào???
Sang trường mớI, lạI vẫn cách xưng hô như trước. Không có gì đề nói cả.
Vào đạI học: Cũng muốn nói vớI các anh chị rằng em từ bé đến giờ đã chuyển 8 trường. Chỉ duy nhất có cấp 3 là em được học 1 trường, còn các cấp và khốI khác em chẳng bao giờ được học 1 trường cả. Thế nên, ? đi một ngày đàng học một sàng khôn mà,? em cũng hay phảI thích nghi vớI những môi trường mớI, gặp nhiều chuyện lạ và luôn luôn để ý tới những thứ không giống vớI những cái vẫn có sẵn trong quan niệm của mình.
Tuy nhiên, điều em muốn nói là cách xưng hô ở cả hai miền là khác nhau (Mặc dù em chưa bao giờ học ở Miền Nam nhưng cũng đã từng nghe và nhìn nhiều lần, cảm nhận được cái khác nhau giữa 2 miền. Ừ thì là cũng một nước Việt Nam đấy, nhưng nhiều cái họ nói mà mình chẳng hiểu gì cả? (Em không có ý xấu gì khi nói thế này, mong các anh các chị ở Miền nam hiểu cho, em chỉ nói lên suy nghĩ của em mà thôi - biết đâu từ đó các anh các chị lạI hiểu hơn về suy nghĩ của một đứa ở miền Bắc như em lại để ý đến cái rất nhỏ, xưng hô ở Miền Nam.
Hichichic ?ở đạI học, cái Tôi của sinh viên được thể hiện nhiều nhất. Sinh viên có cơ hộI thể hiện bản thân. Và nếu thầy cô nào thoáng một chút thì nhiều lúc sinh viên có thể trao đổI các vấn đề khoa học vớI các thầy cô như những ngườI ''ngang hàng'' (trong khoa học mọI ngườI đều bình đẳng). Nếu xưng tôi trong giờ học thì hơi quá. Vậy nên, xưng em là hay nhất rồi. Vậy mà, một con bé như em, lớp 7 còn chẳng xưng nổI Em, nói gì là vào đạI học. ... Thế mà em thấy bọn bạn em ở Miền Nam toàn xưng CON (Như anh Thaihonganh nói là vớI những ngườI thẩy hơn mình trên 20 tuổI thì có thể xưng Con vì họ cũng đáng tuổI bố mẹ mình - vùă thân mật, vừ gần gũi). VớI em, chỉ có bố mẹ em vớI xưng con; vớI ông bà thì xưng cháu; chú bác trong gia đình cũng cháu; ngườI lớn khác cũgn cháu; còn thầy cô thì em. Không thể khác được. Giờ mà vớI thầy cô cũng xưng con (em biết là ở TP HCM cứ gặp ngườI lớn tuổI là xưng con hết) thì ?. Cái tiếng Con thiêng liêng dành cho những ngườI là cha là mẹ mình đâu còn có ý nghĩa nữa? (Con - trở thành một ngôn ngữ đạI chúng, chẳng khiến ngườI ta thấy được cái hay của tiếng Con nũa). ?Nhưng em nghĩ, nếu em có dịp vào trong đó thì em vẫn quyết định giữ ''bản sắc'' của mình: EM.
Lỡ đã hẹn vớI các anh các chị nên em kể chuyện này. Chứ mấy hôm nay em bận lắm, sắp thi rồI, định chỉ ghé qua thăm topic một chút thôi. Nhưng thấy các anh chị bàn luận ghê quá, ủng hộ em từ Kính thưa HộI đồng, các thầy cô và các bạn, hôm nay Em/Tôi ? đến Thầy - con/em, em vộI post tiếp chuyện này. Đã hứa thì phảI giữ lờI không các anh các chị lạI bảo em ? con nít, nói thể rồI bỏ đi. Hi` hi`?.
Mấy ngày nữa em bận rùi. Hẹn các anh các chị tuần tớI trong một câu chuyện khác.
Constancy, (Phiên âm theo tiếng Anh: Kơn - sờ - tần - xi, Tiếng Pháp: Công - sờ - tăng - xi)
Được Constancy sửa chữa / chuyển vào 23:48 ngày 05/05/2003
Được constancy sửa chữa / chuyển vào 11:12 ngày 06/05/2003

Em định có vài suy nghĩ tiếp với chị DCT, bác Chít tồ nhưng chợt nhận thấy nếu làm vậy mình cũng không sao thoát được bác THA. Hai bác và ngay cả Constancy cũng rất dễ dàng bị sa vào ý tứ sâu xa của bác THA. Em cũng muốn thảo luận theo lại sợ bỏ quên chủ ý trong sáng của bạn Constancy - tác giả của chủ đề này nên đành bỏ đó để quay lại ý chính.
---------------- Không có gì đâu anh khongquen ạ. Anh cứ nói. Mong học hỏi được nhiều ở anh.

Tiếng Anh là một trong những tiếng phát âm ba phải nhất thế giới. Như chữ CON chẳng hạn, có vài cách phát âm khác nhau, tùy theo nó đi với Phật hay với ma.
Ví dụ: Conspire = cân-xơ-pái-ờ ( âm Â)
Constancy = cón-xơ-tần-xì (âm O tròn như quả trứng gà) hoặc cán-xơ-tần-xì (âm A há họng ra)
Bởi vậy, chữ CON trong constancy không đọc theo âm Ơ (hoặc Â) như bạn Constancy nói.
THÁI HỒNG ANH.

Có lẽ bạn của Công Sì hiểu sai ý của Công Sì rùi. Hoa ma` đọc thành " Wa" la` do tạp quán phát âm thôi.
Còn " Qua " ma DCT nói đến là Đai từ nhân xưng, là từ địa phương. Cũng chỉ một số tỉnh thành Miền tây sử dụng thôi. Bây giờ cũng mai một đi rồi Công Sì ạ.

Thi đua ta quyết thi đua
Thi đua ta quyết tiến lên hàng đầu
Hàng đầu rồi biết đi đâu ?
Đi đâu không biết hàng đầu cứ đi !

Xin lỗi múa rìu qua mắt thợ THA nhé. ( mình lại nhiều chuyện rùi đây ...)
1/. Trong conspire , vowel O không đọc như âm Â. mà " như " ( dùng như vì không có từ tương đương trong tiếng Việt ) âm Ơ vì nó chịu assimillation và phonetics transcription ( cụ thể là acoutics ) - not phonetic description khi đứng trước strong form của diphthong [ I ] của /spire / .
2/. trong constancy thì [ O ] được lợi thế stressed word, nhưng cũng chỉ có một cách pronounce thôi, không đọc như
- quả trứng gà ( như trong / door /, / talk /, / pore /...) hay
- A há họng ra ( như trong / car /, / park /, /bar /, ....) mà nó chính là
- giữa a và O ( như / hot /, / got / , / not /......)
Đây là một monophthong ( cụ thể: back open short lax rounded vowel ) và theo đặc điểm phát âm của người tây ( ko phải ta - da vàng mũi tẹ, hi hi...) nghe như lai giữa [ a ] và [ O ] ----> với người châu Á thì ....chịu, khó đọc lắm. Tôi cũng chịu....phải qua Mẽo vài năm may ra mới ...giống được. Túm lại, để đọc đúng một 1 âm trong 1 từ thì phải xem xét nó dưới góc cạnh allophone , hay phoneme chứ không thì........thua !

Định PM nhưng thôi, lắm chuyện 1 phát để khỏi ai nhảy thêm vào họng bác THA - thần tượng ( hoặc gần như..hi hi...) của KQ25 ( mà KQ 25 lại là ...gần như của CP) Nếu bác THA mà giận thì PM CP nha. Đừng chửi ! Eo ơi ...sợ lém.
Lạc đề quá hả ! Só zì nha.

Thi đua ta quyết thi đua
Thi đua ta quyết tiến lên hàng đầu
Hàng đầu rồi biết đi đâu ?
Đi đâu không biết hàng đầu cứ đi !