1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Cách tính khối lươngh các thiên thể - trái đất, mặt trăng ....

Chủ đề trong 'Vật lý học' bởi kittyone, 28/10/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. kittyone

    kittyone Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/12/2005
    Bài viết:
    63
    Đã được thích:
    0
    Cách tính khối lươngh các thiên thể - trái đất, mặt trăng ....

    Đọc qua bài của bác Binh000 hỏi về cách tính khối lượng các thiên thể cũng thấy hay hay nên góp vui cùng mọi người.

    Người ta dùng định luật thứ 3 của Kepler dưới đây để suy ra khối lượng các thiên thể :

    T^2 = 4 pi^2*a^3/ G(M+m)

    T = thời gian quay 1 vòng ( tính bằng giây)
    a = khoảng cách trung bình giữa hai thiên thể ( tính bằng metr)
    G= hằng số hấp dẫn
    M = khối lượng của thiên thể lơn hơn.
    m = khối lượng của thiên thể nhỏ hơn.
    Giả sử phóng 1 vệ tinh lên quỹ đạo quanh trái đất, khi đó tất cả các tham số đều quan sát và tính được ví dụ như T- thời gian quay quanh trái đất của vệ tinh, a khoảng cách trung bình từ vệ tinh đến tâm trái đất, G và pi thì khỏi phải nói rồi.

    Vậy (M+m)= 4pi^2*a^3/T^2*G - đơn giản phải không ? Khi tính đc trái đất rồi thì mặt trăng cũng tính tương tự, mặt trời cũng thế.Chúc bác có đủ tiền để thuê Nga hoặc Mỹ phóng vệ tinh để tính trọng lượng trái đất!!! hehe
  2. binh000

    binh000 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/07/2006
    Bài viết:
    710
    Đã được thích:
    0
    Cảm ơn bạn Kittyone, lâu năm không xem lại lụt nghề. Bạn chứng minh lại dùm công thức đó đuơc không?
  3. kittyone

    kittyone Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/12/2005
    Bài viết:
    63
    Đã được thích:
    0
    Đấy là tôi lấy công thức trong định luật của Keppler ra thôi chứ có gì đâu. Bác nói chứng minh công thức hay gì vậy ? Đây là định luật thứ 3 của Keppler , không hiểu bác định nói gì kia.
  4. binh000

    binh000 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/07/2006
    Bài viết:
    710
    Đã được thích:
    0
    Cảm ơn bác Kittyone nhé. tôi chứng minh ra rồi. Tuy nhiên hơi bị lệch ở hệ số. bác tìm xem tại sao sai nhé. [​IMG]
  5. werty98

    werty98 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/06/2003
    Bài viết:
    8.178
    Đã được thích:
    5.572
    binh000 xem lại dòng bên dưới dòng "2 thiên thể này..."
  6. binh000

    binh000 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/07/2006
    Bài viết:
    710
    Đã được thích:
    0
    Có lẽ GMm / a^2 = M(ohmega bình phuơng)R = m(ohmega^2) r
    2 lực ly tâm đó giống như lực căng dây mà thôi.
  7. vat_ly_vui

    vat_ly_vui Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/04/2006
    Bài viết:
    419
    Đã được thích:
    0
    Tiếp theo thắc mắc của bác Binh000 về: Cái gì đã giữ cho các hành tinh quay quanh quỹ đạo.?
    Bây giờ tôi chỉ đặt ra 1 câu hỏi cho các bác chuyên lý và cho cả các nhà khoa học luôn đây.
    Tôi xin hỏi.... Nếu Trái Đất ngừng quay quanh trục. Mặt Trăng sẽ như thế nào.?
    Khi... khỏan cách từ Trái Đất đến Mặt Trăng là không đổi.!
    Lực hấp dẫn va lực hướng tâm sẽ thế nào...???
    Các bác và các nhà khoa học trả lời được 2 câu hỏi này của tôi... sẽ lòi ra bản chất thật của Vạn Vật Hấp Dẫn là gì....???? Khi đó các bác sẽ biết mình có bị ngộ nhận về nó hay không..????
    Còn nếu các bác không nhận ra.... Tôi sẽ chứng minh tiếp vậy....!!!
    Chúc các bác sớm có đáp án...!!!!! Goodluck...!!!
    Nói cho các bác nghe nhé.... chính nhờ ASC mà tôi mới chứng minh và tìm ra được những luận điểm trên đấy....!!!!!
    Được vat_ly_vui sửa chữa / chuyển vào 00:44 ngày 30/10/2006
  8. vat_ly_vui

    vat_ly_vui Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/04/2006
    Bài viết:
    419
    Đã được thích:
    0
    Các bác thử quay ngược lại thời gian mà phân tích nhé.
    Newton phát biểu ra vạn vật hấp dẫn: Giữa 2 vật sẽ có 1 lực hấp dẫn tỷ lệ thuận với khối lượng và tỷ lệ nghịch với bình phương khỏan cách giữa chúng.
    hơn 300 năm sau ****ndish tìm ra hằng số hấp dẫn G chêm vào thêm.
    Newton rất giỏi mà tìm không ra G mà phải nhờ đến ****ndish mới tìm ra....????
    Nhắc lại cho các bác nhớ bản chất phương pháp tính G của ****ndish.
    Trong tự nhiên: Trái Đất quay... kéo theo Mặt Trăng quay.... Giữa Trái Đất và Mặt Trăng có 1 lực hấp dẫn (suy theo vạn vật hấp dân)
    ****ndish làm thí nghiệm với 2M và 2m.... 2 M thay thế cho 2 Mặt Trăng... 2m làm dây xoắn.... dây thay thế cho Trái Đất... dây xoắn tương đương Trái Đất quay..... Đó là phương pháp chính mà ****ndish muốn mô phỏng.
    Nhưng ****ndíh làm 1 thí nghiệm nghịch... treo 2m trên dây.... đặt 2M lại gần dây mới xoắn..... Tức là có 2 lực hấp dẫn. Cộng trừ nhân chia gì đó triệt tiêu cho phù hợp mất rồi.
    Dây xoắn mới tính được G..... 1M với 1m có 1 lực hấp dẫn như Trái Đất và Mặt Trăng..... thách 10 ****ndish làm cho dây xoắn.
    ****ndish đi làm 1 bài tóan nhân tạo nghịch... chứng minh cho tự nhiên thuận.... 1 cái sai. Phi lý thứ 1
    Chính Newton phát biểu không có G... Nay ****ndish chêm thêm G vào.... và mọi người ai cũng nói... cái chữ Tỷ Lệ chính là G.... Newton còn tìm không ra G thì tỷ lệ nào là G nhỉ....?????
    Có G rồi..... ****ndish mới dựa theo Newton: Trọng lực chẳng qua là lực hấp dẫn Trái Đất tác động lên vật.
    F=P = mg = GMm / (R+h)2
    Vì..... vật m quá nhỏ... được thả rơi từ độ cao quá ngắn (dưới 1Km) h quá nhỏ bỏ qua h..... Nếu h mà tính theo đơn vị metre là lòi con mắt ếch rồi....!!!!
    => M = gR2 / G
    Ngay đây thôi..... Nếu G nhỏ thì M lớn... nếu G lớn M nhỏ.... Khối lượng Trái Đất mà phụ thuộc vào G....??? Phi lý thứ 2
    Nếu khỏan cách không tính từ tâm mà tính từ bề mặt... thì chẳng có R2... Khi đó chỉ có h.... Mà khi rơi.... càng rơi h càng giảm...... Trái Đất cũng thay đổi khối lượng...... Phi lý thứ 3
    Vậy thử xét lại cái nguồn góc Vạn Vật Hấp Dẫn của Newton xem..... Nó sai be sai bét..... Nó chỉ "đúng" khi có người đi sau thêm thắt và chỉnh sửa.....
    Có M của Trái Đất mới suy ra m của Mặt Trăng...... có M của Trái Đất mới hạ nó xuống thành m để tìm M của Mặt Trời..... Có M của Mặt Trời mới tìm ra m của các hành tinh...... có m của các hành tinh mới nâng nó lên lại thành M để tìm m của các mặt trăng quay quanh hành tinh đó.....
    Vậy nếu G của ****ndish sai thì khối lượng tất cả đều sai... Nếu chỉ cần thay đổi đơn vị tất cả cũng sai......
    1 cái sai kế tiếp rất trầm trọng...... các bác bước lên cân cân được bao nhiêu m đấy..... 1 vật nặng cũng cân đựợc bao nhiêu m đấy....... Đó là trong môi trường không khí..
    Đem vào môi trường nước...... các bác có khối lượng khác.... vật nặng có khối lượng khác... Đó là m thay đổi theo môi trường.
    Tức là bản chất của cái cân chỉ là để đo đạc xem vật, chất đó nặng, nhẹ thế nào so với môi trường chung quanh..... Không hơn không kém..... Tôi có thí nghiệm chứng minh kiểm chứng hẳng hoi....!!!!!
    ASC của tôi nghiên cứu rất chi tiết về cái này..... Chính vì ai cũng sống trong không khí.... nên đôi khi quên mất nó đi vì nó quá quen thuộc..... Bản tuần Hòan Hóa Học Mendeleev có sau Newton....!!!!
    Phép cân Trái Đất của ****ndish dựa theo 1 vật m cân trong môi trường không khí..... suy ra khối lượng của Trái Đất.... tức là.... đứng trên Trái Đất mà cân được Trái đất trong không khí của Trái Đất...... Phi lý và sai trầm trọng....!!!!!
    Chẳng khác nào úp cái cân lên 1 quả cầu.... rồi đọc trị số cân...???? Chẳng ra kết quả của quả cầu ...!!!
    Muốn cân được phải có 1 điểm tựa cố định... đặt quả cầu lên cân (chứ không phải cân trên quả cầu).... Trong Vũ Trụ... chẳng có cái cân và điểm tựa cố định để cân Trái Đất.
    Cũng giống như chẳng có điểm cố định và đòn bẩy đủ lớn cho Archimède nâng Trái Đất.... Ai cũng ra sức chứng minh Archimède sai mà chẳng ai dám chứng minh Newton và Cacendish sai.....!!!! Thật là lố bịch và nực cười...!!!
    Không có Archimède lấy đâu ra Newton nhỉ....???
    Các hành tinh dựa theo Vạn Vật Hấp Dẫn và M Trái Đất cũng có khối lượng Kg tức là khi đó bắt buộc phải cân các hành tinh đó trong môi trường không khí của Trái Đất mới cho kết quả như vậy.... Trong môi trường nước cũng sai be sai bét.....
    Nhưng điều này là Vô Thực.... Cho nên.... muôn đời không kiểm chứng được ****ndish sai.... Mà cứ ngộ nhận và sử dụng...!!!!
    Phủ định của phủ định là khẳng định (sai của sai thành ra đúng)..... Hay nhỉ...???
    Nhưng có điều..... mọi người rất tự hào... nhờ vào đó mà con người mới phóng được vệ tinh nhân tạo..... tàu vũ trụ....v.v.
    Nhưng có ai biết rằng: (1+2).3 = 9 mà 3.(2+1) = 9
    Sai đi lòng vòng sai thì thành ra đúng là vậy....
    Có 1 điều rất đúng thực tế..... là muốn phóng được vệ tinh và tàu vũ trụ... cần phải có 1 vận tốc phóng rất lớn để thóat khỏi khí quyển Trái Đất (Theo ASC của tôi là ma sát và áp lực nén của không khí).
    Không có Vận Tốc lớn thì chấp 10 Vạn Vật Hấp Dẫn và 10 ****ndish cũng chẳng phóng được..... Cụ thể ngay thôi.... thời ****ndish vẫn chưa có vệ tinh nhân tạo......
    Tên lửa là do người Nga mới tìm vài chục năm nay thôi....!!!!
    Tương lai NASA đưa ngừơi lên sao Hỏa đấy.... Sao Hỏa có lực hấp dẫn nhỏ hơn Trái Đất đấy..... Nhưng có khí quyển đấy (lõan hơn Trái Đất)..... Muốn thóat khỏi khí quyển của Sao Hỏa cũng cần phải có 1 dàn phóng như trên mặt đất mới trở về được...... Tôi dám nói thế...
    Mặt Trăng không có khí quyển cho nên chỉ cần tên lửa đẩy nhỏ là bay ra khỏi rồi....!!! Chứ Sao Hỏa thì khác đấy...!!!
    Cuối cùng chốt lại.... Cho đến nay chẳng ai đẻ ra được cái phương pháp tính G khác cho nên phép cân Trái Đất vẫn là độc quyền..... Không cân được Mặt Trăng trên mặt đất cho nên..... ****ndish vẫn đúng.....!!!!! Nếu cân ngòai khơi dưới biển còn chết điếng hơn nữa......!!!!
    Quả cầu a có m.... đặt trên quả cầu B có M.
    kéo quả cầu a lên 1 đọan nhỏ hơn rất nhiều so với bán kính B.... buôn tay.....
    Quả cầu B hấp dẫn a..... suy ra.... m của a mất tiêu còn lại 1 M của B...... vì Trọng lực chẳng qua là lực hấp dẫn của Trái Đất tác động lên vật.
    F=P = mg =GMm / R2
    => g = GM / R2
    Chiếu theo phép cân Trái Đất của ****ndish.....Nếu bỏ a và B lên cân khi làm thí nghiệm.... thì sau khi a rơi vào B.... chỉ còn duy nhất M..... m mất tiêu rồi....
    Nhưng thử nhìn trên cân xem..... xem có phải cân hiển thị giá trị là M+m không....????
    Nhiêu đây thôi cũng đã đủ chứng minh ****ndish sai trầm trọng cở nào rồi khi cho rằng theo Newton F=P...!!!!!
    Rất tiếc là không có cái cân đủ lớn để kiểm chứng cho ****ndish... chứ nếu có thì Archimède... không những trần truồn chạy ra bồn tắm mà ông ta còn đội mồ dậy mà la lên "Eurika"
    Thế mà khoa học ngày nay nói riêng và Vật Lý ngày nay nói chung lại sử dụng mù quán sử dụng và ngộ nhận ngô nghê.....!!!!
    Ai cũng chứng minh Archimède sai mà chẳng dám đụng vào Newton và ****ndish....!!!! Thật không sao hiểu nổi...... Vật Lý là quan niệm cá nhân hay là của tự nhiên nhỉ....???
    Cũng giống như... Post thiên văn học là của member TTVNOL hay là của VACA (của Đặng Vũ Tuấn Sơn) nhỉ....?????
    Nếu không có ****ndish... thì chấp 10 định luật của Kepler cũng chẳng tính được khối lượng các hành tinh....!!!
    Mà ****ndish chưa ai kiểm chứng nổi cho nên..... Sai của sai là đúng.....
    Được vat_ly_vui sửa chữa / chuyển vào 00:58 ngày 30/10/2006
  9. haidelft

    haidelft Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/06/2006
    Bài viết:
    516
    Đã được thích:
    0
    VLV viết : '''' Các bác thử quay ngược lại thời gian mà phân tích nhé.
    Newton phát biểu ra vạn vật hấp dẫn: Giữa 2 vật sẽ có 1 lực hấp dẫn tỷ lệ thuận với khối lượng và tỷ lệ nghịch với bình phương khỏan cách giữa chúng.
    hơn 300 năm sau ****ndish tìm ra hằng số hấp dẫn G chêm vào thêm.
    Newton rất giỏi mà tìm không ra G mà phải nhờ đến ****ndish mới tìm ra....????
    Nhắc lại cho các bác nhớ bản chất phương pháp tính G của ****ndish.
    Trong tự nhiên: Trái Đất quay... kéo theo Mặt Trăng quay.... Giữa Trái Đất và Mặt Trăng có 1 lực hấp dẫn (suy theo vạn vật hấp dân)
    ****ndish làm thí nghiệm với 2M và 2m.... 2 M thay thế cho 2 Mặt Trăng... 2m làm dây xoắn.... dây thay thế cho Trái Đất... dây xoắn tương đương Trái Đất quay..... Đó là phương pháp chính mà ****ndish muốn mô phỏng.
    Nhưng ****ndíh làm 1 thí nghiệm nghịch... treo 2m trên dây.... đặt 2M lại gần dây mới xoắn..... Tức là có 2 lực hấp dẫn. Cộng trừ nhân chia gì đó triệt tiêu cho phù hợp mất rồi.
    Dây xoắn mới tính được G..... 1M với 1m có 1 lực hấp dẫn như Trái Đất và Mặt Trăng..... thách 10 ****ndish làm cho dây xoắn.
    ****ndish đi làm 1 bài tóan nhân tạo nghịch... chứng minh cho tự nhiên thuận.... 1 cái sai. Phi lý thứ 1
    Chính Newton phát biểu không có G... Nay ****ndish chêm thêm G vào.... và mọi người ai cũng nói... cái chữ Tỷ Lệ chính là G.... Newton còn tìm không ra G thì tỷ lệ nào là G nhỉ....?????
    =============================================
    Vừa đọc mấy dòng của VLV đã thấy rối tinh rối mù, thực khó hiểu.
    Thứ nhất, đúng là Newton chưa tìm ra hệ số G bằng số, nhưng ông đã chứng minh có một hằng số như vậy, và ****ndish chỉ là người lập ra thí nghiệm để tìm ra giá trị đúng của G mà thôi. Nếu chỉ như vậy mà nói ****ndish giỏi hơn Newton thì thật không công bằng.Mà thí nghiệm của ****ndish sau Newton khoảng 100 năm chứ không phải 300năm.
    Thứ 2, thí nghiệm của ****ndish có nguyên lý rất đơn giản, nó chỉ gồm 2 quả cầu được treo trên một cân dây xoắn rất nhậy, góc quay theta tỉ lệ thuận với moment lực tác dụng vào. Phía ngoài (hệ treo) có 2 quả cầu khác lớn hơn chỉnh cố định (xem hình). Hệ gương và tia sáng (hay laser ở các thí nghiệm ngày nay) nhằm tăng độ nhậy phát hiện của góc theta. Rõ ràng 2 lực tác dụng vào hai quả cầu nhỏ không hề triệt tiêu mà cộng hợp.
    Tôi chưa thấy sự liên hệ nào giữa sự quay của mặt trăng và trái đất với kết quả của thí nghiệm này, mong vlv giải thích, hay chỉ ra cái sai của thí nghiệm ****ndish, rồi sau đó tôi có thể đọc tiếp.
    http://www1.ttvnol.com/uploaded2/haidelft/****ndish%2001.gif
    Được haidelft sửa chữa / chuyển vào 02:01 ngày 30/10/2006
  10. vat_ly_vui

    vat_ly_vui Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/04/2006
    Bài viết:
    419
    Đã được thích:
    0
    Đúng là ****ndish làm thí nghiệm vào năm 1798. Sai số quá lớn với 300 năm..... Viết lộn.... 300 năm +1687 = 1987 .....****ndíh mới chết á....
    Thôi xin lỗi các bác vậy.... viết gấp quá viết sai năm.
    Như tôi cũng đã mô tả bản chất chính của thí nghiệm mà ****ndish đã làm.
    Trái Đất xoay quanh trục... và Mặt Trăng quay quanh Trái Đất.... đó là 1 bài tóan thuận.
    Jonh Michell và ****ndish... không thể làm cho 1 vật thể quay quanh trục rồi kéo theo cái vật kia quay trong không trung.
    Nên ông ta nghĩ ra cách làm ngược lại.... cần phải có 2M và 2m tạo 2 lực hấp dẫn dây mới quay quanh trục. Nên ****ndish treo 2m trên 1 thanh bụôc 1 sợi dây ở giữa... Điều cần thiết là phải đặt 2M ngược chiều nhau so với 2m để nó mới có thể xoay. Chứ cùng chiều là không quay.
    Trái Đất và Mặt Trăng thì có 1 lực hấp dẫn..... Nhưng thí nghiệm của ****ndish cần phải có 2 lực hấp dẫn dây mới xoắn.
    Trái Đất quay kéo theo Mặt Trăng quay quanh quỹ đạo.
    2m di chuyển kéo theo dây xoắn.... dây xoắn quanh trục cũng như Trái Đất Quay quanh trục.
    Tức là ****ndish mô tả rất đúng phương pháp quay. Nhưng đó là 1 phương pháp ngược với tự nhiên.
    Mặc dù không quay liên tục... nhưng nó tạo ra 1 góc quay. Dựa vào đó ****ndish mới tính ra được hằng số hấp dẫn G.
    Có G rồi mới tính được M của Trái Đất.
    Chính vì phương pháp của ****ndish làm là 1 phương pháp đúng và rất Logic.... Nên không còn phương pháp nào nữa để tìm ra G.
    Làm 1 phương pháp nhân tạo mà đi chứng minh cho tự nhiên thì sao mà đúng được.......??? Nhân tạo hòan tòan khác tự nhiên..... Trong sinh học phân biệt rất rõ vấn đề này.
    Chẳng ai hiểu cái bản chất của việc làm cho nên mới gây nhau.
    Từ bấy lâu nay tôi hỏi... chỉ có 1M và 1m thì dây có xoắn không...???? Không ai trả lời.... mà quay lại chỉ trích tôi không biết ****ndish tính tóan làm sao... Từ bác Hoang, bác Fairydream cho đến bây giờ bác Haidelft cũng chẳng hiểu nốt cho nên mới load cái bài chứng minh của ****ndish.
    Xin nhắc lại... Cái bản chất chính là nằm ở 2M và 2m dây mới xoay quanh trục... mới tạo ra góc theta.....Ok...!!! chỉ có 1 M và 1m thì tôi thách 10 ****ndish làm cho dây xoắn được.?
    http://www1.ttvnol.com/uploaded2/vat_ly_vui/****ndish%205.gif
    Dây xoay quanh trục đó là mối liên hệ với Trái Đất quay quanh trục.... Tôi viết mô tả rất kỹ mà các bác không nhận ra nữa thì "Pó Tay".
    Tôi đâu có nói 2 lực triệt tiêu nhau.... Mà tôi nói cần phải có 2 lực dây mới xoắn. Tức là phải có sự cộng hưởng tác động.
    Tôi nói nếu tôi có 100 tỷ USD thì tôi là tỷ phú.... Nhưng tôi không có ... tức là tôi nói xạo (nhưng đúng về quy tắc).... 50 năm sau.... bác làm có được số tiền đó đưa cho tôi.... tôi trở thành tỷ phú...!
    Vậy tôi hỏi bác... khi bác chưa đưa cho tôi 100 tỷ USD tôi đúng hay sai...???? 50 năm sau bác làm kiếm ra tiền bác giỏi hơn tôi hay ngu hơn tôi...????
    Vạn Vật Hấp Dẫn cũng vậy thôi.! Đây là 1 phép so sánh.... Chứ không phải cái này chứng minh cho cái kia.!!!! Các bác phải phân biệt cho kỹ...!!!!
    Tôi không nói phương pháp của ****ndish làm sai..... mà cái sai chính là dùng bài tóan nghịch (nhân tạo) áp dụng và tính tóan vào bài tóan thuận (tự nhiên).... Cho nên nó kéo theo cái sai khi F=P... Có điều là suy luận của ****ndish rất Logic, khó nhận thấy cái sai. Làm cho chúng ta bị ngộ nhận.... thế thôi
    Được vat_ly_vui sửa chữa / chuyển vào 03:13 ngày 30/10/2006

Chia sẻ trang này