1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

****** Caesar vs Thành Cát Tư Hãn.

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi AcommeAmour, 21/04/2009.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. arianespace

    arianespace Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    23/04/2009
    Bài viết:
    577
    Đã được thích:
    0
    Bác dẫn chứng về 2 trận đánh với châu âu nhưng 2 trận đó đều là với quân Balan...thừa nhận tôi đã sai khi nói là quân mông không choảng nhau trận nào với quân Tây âu vì theo dẫn chứng của bác thì đã có sự tham chiến của quân Phổ nhưng thực tế là quân mông đâu có tiến sang tây âu được...điều đó thì chúng ta đều phải thừa nhận...
  2. mabun

    mabun Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/03/2005
    Bài viết:
    1.036
    Đã được thích:
    1
    Lần 1 đánh với MC xịn, quân Trần bày trận ở Bình Lệ Nguyên. Kết quả, Lê Tần phải lột ván thuyền che tên cho vua chạy. Tượng binh tan tác.
    Lần 2, đấu với MC rởm, trận Vạn Kiếp quân Trần mất 7 còn 3. Không có Yết Kiêu, Trần Hưng Đạo chắc thành tù binh.
    Kết quả cuối cùng cả 2 lần (cả lần 3 luôn) Đại Việt thắng.
    Tóm lại: ăn nhau là ở chỉ huy, cách đánh linh hoạt. Vụ này MC có vẻ ăn LM.
  3. SSX101

    SSX101 Guest

    Cái này có nhầm không đấy. Attila The Huns là gốc Hung+Thổ người Âu, Thành Cát Tư Hãn mắt híp gốc Á.
    Chơi game đế chế là biết mà.
    Nhưng so Thành Cát Tư Hãn với Alexandro Đại Đế thì chính xác hơn, 2 đạo quân này đều có kiểu đánh tốc
    chiến tốc thắng.
  4. dem_den

    dem_den Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/12/2006
    Bài viết:
    258
    Đã được thích:
    0
    To khongquen25 : Hình như bạn nhầm ở chỗ khi cho rằng quân Châu Âu thế kỷ 13 trang bị giống quân La Mã.Sẽ khác biệt rất lớn vì quân đội Roma có hệ thống chỉ huy kiện toàn và trang bị rất tốt cùng trình độ huấn luyện vượt trội hoàn toàn so với quân đội Châu Âu sau này. Việc tổ chức và huấn luyện của quân đội Roma không hề kém quân Mông Cổ , chỉ có điều họ hoàn toàn không có một đội kỵ binh hiệu quả mà phải tuyển lựa từ các dân tộc khác như từ Spain , Numidi,..
    To Arianespace : Mông Cổ không tiến vào được Châu Âu chúng ta phải thừa nhận , và càng phải thừa nhận khi không có quân đội Châu Âu nào cản đước quân Mông Cổ. Quân đội Pole thời đó không khác gì quân đội các nước Châu Âu khác mấy, chỉ toàn là nông dân ra trận cùng một nhúm hiệp sĩ thì thử hỏi sao chống được quân Mông Cổ.Ngoài ra phía bắc, quân Mông Cổ tiến sâu không quá Ucraina thì bạn nên xem bản đồ xem Leignitz ở đâu còn phía nam thì Thổ mới thành lập nên sức đâu mà chống Mông Cổ, thua trận còn suýt bị diệt vong , mà chớ trêu nhất là cuộc xâm lược đó còn cứu cho Byzantine , Đông La Mã khỏi bị diệt vong. Tiếc là quân Mông Cổ không đánh nhau với Byzantine, nếu không mọi người chắc có nhiều cơ sở so sánh hơn nữa 2 hệ thống quân sự này.
  5. shinichi79

    shinichi79 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/02/2008
    Bài viết:
    16
    Đã được thích:
    0
    Em nghe nói là lý do quân Mông Cổ không vào được Châu Âu là do bệnh dịch mà phải không????
  6. quyensg

    quyensg Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/09/2005
    Bài viết:
    737
    Đã được thích:
    0
    Theo mình biết ( không biết có chính xác không) Mông Cổ đánh cho quân đội các nước Châu Âu chạy dài, nhưng sở dĩ Châu Âu thoát nạn là do sự tranh chấp quyền lực nội bộ để giành chức Đại Hãn nên Châu Âu thoát nạn,ngoại trừ Nga xui xẻ bị Mông cổ thống trị hơn 200 năm . Nhưng cái xui của Nga lại là cái may của họ sau này khi Nga mạnh nên họ coi tất cả các lãnh thổ của Mông Cổ là của họ, nên lãnh thổ của Nga mới rộng lớn như ngày nay.
    Được quyensg sửa chữa / chuyển vào 08:58 ngày 24/04/2009
  7. tomsatthu

    tomsatthu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/03/2006
    Bài viết:
    194
    Đã được thích:
    0
    Theo ý nhà em, đấu với kị binh mông cổ mà sử dụng lực lượng giáo mác che chắn kĩ nhưng nặng nề kiểu La Mã thì có thể thắng ngay trận đầu, nhưng các trận sau khó thắng. Lý do là kị binh Mông Cổ rất linh hoạt. Đối đầu với kị binh linh hoạt và cung thủ tốt thì đội quân La Mã không có cửa trên thảo nguyên rộng đánh kiểu quy dàn trận truyền thống La Mã. (Không tin các bác cứ chiến AOE lấy sọc BY ra đấu ngựa Cung BA)
    Mông Cổ không vào được Tây Âu là do bất đồng nội bộ khi Thành Cát Tư Hãn die(sắp die) các con tụ về xem thằng nào nối ngôi. Lý do khách quan khác là lúc này đội quân này đã quá xa hậu phương, sức chiến đấu giảm đáng kể. Vào thời đó di chuyển từ Trung Á vào tây Âu không dễ dàng, nhưng dẫu sao thì Mông Cổ đã chạm được đến Tây Âu, còn Alex đại đế của Hi Lạp "chỉ" chạm tới tây Ấn Độ. Cũng 49-50 nhỉ còn Caesar thì hình như mới đến Ba Tư
  8. maseo

    maseo GDQP - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    22/12/2004
    Bài viết:
    3.125
    Đã được thích:
    320
    Quân Mông Cổ sang Châu Âu 2 lần, lần đầu khi Thành Cát Tư Hãn còn sống, gồm 40K quân so Subedei (Tốc Bất Đài) chỉ huy đánh đến Crưm thì về. Lý do quay về ko rõ, có thể chỉ đơn giản là theo lời ước về mặt thời gian với Đại Hãn. Cụ thể năm 1218 Hãn gửi sứ giả sang Đế chế Kharesm xin thông hiếu, Đế chế này tiếp giáp phía tây Mông Cổ, trải dài đến tận biển Caspien. Kết quả đoàn sứ giả bị giết sạch. Hãn điên tiết nên năm sau đem 200K quân xóa sổ đế chế này. Xong xuôi, năm 1220 Hãn chia quân làm đôi, Hãn tự mình chỉ huy 1 đạo tiến vào Afganistan, đạo kia do Subedei chỉ huy vượt dãy Caucasus tiến vào Nga như đã nói ở trên. Subedei đánh chiếm Crưm xong nghỉ đông lại đó rồi quay về, trên đường về đánh bại 80K quân của Đại công tước Kiev trong trận Kalka năm 1223. Đến năm 1225 cả 2 cánh quân đều quay trở về đến Mông Cổ.
    Lần thứ 2 là khi Thành Cát Tư Hãn đã chết, con là Ogodei (Oa Khoát Đài) nối ngôi. Lần viễn chinh này do Batu, cháu đích tôn Đại Hãn chỉ huy, Subedei cố vấn, xuất phát năm 1236 từ Kazakhstan vượt dãy Ural tiến vào Châu Âu. Đạo quân này vượt qua toàn bộ Đông Âu tiến vào Trung Âu, tiêu diệt mọi thành trì trên đường tiến trong đó đáng kể là Moscow (Nga), Kiev (Uraina), Warsaw (Ba Lan), Lienitz (Đức), Budapest (Hungary). Năm 1241 khi đạo quân này tiến tới sát chân thành Vienne (Áo) thì được tin Đại Hãn Ogodei chết nên dừng, Batu quay về sông Volga lập nên Hãn quốc Đông Âu từ các phần đất mới chiếm được cộng thêm Kazakhstan được thừa kế từ trước.
    Quân Mông Cổ có thua 1 số trận nhưng đều là thua kỵ binh, bộ binh đấu với quân Mông ko có cửa vì kị binh Mông hiếm khi đâm đầu vào các khối bộ binh vững chắc giáo mác tua tủa. Chiến thuật của họ là cho ngựa chạy quanh nã tên vào cho đến khi khối bộ binh vỡ chạy, gặp trường hợp khối bộ binh có kỷ luật và được bảo vệ tốt như đội hình mai rùa La Mã họ dùng kiểu tấn công đầu nhọn đuôi dài. 1 vài kỵ binh nặng trang bị loại giáo dài tới 6m, gấp đôi các loại giáo bộ binh dài nhất, đi đầu húc thủng 1 lỗ để cả đám nối đuôi xông qua cửa mở đó lọt vào phá vỡ khối bộ binh từ trong ra.
    Chào thân ái và quyết thắng!
  9. arianespace

    arianespace Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    23/04/2009
    Bài viết:
    577
    Đã được thích:
    0
    Hic....em chỉ thích quân la mã với quân mace thoai...không ưa mấy thằng mông...lúc quân la mã đi chinh chiến khắp nơi thì quân mông cổ còn chưa ra đời...các bác so sánh càng nghe càng thấy khập khiễng...
    quân spartan chỉ với 40000 quân mà đẩy lui được 1tr quân ba tư sao các bác không kể...sao không so sánh quân mông với đạo quân đó
  10. bunny121

    bunny121 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    24/08/2008
    Bài viết:
    2.609
    Đã được thích:
    1.014
    ảnh hưởng của phim ảnh + propaganda quá nặng ! :D
    quân Ba Tư tổng cộng có 125 000,không nhiều như bác nghĩ đâu,nên nhơ đây không fải là TQ!
    đội quân của Hy lạp là khoảng 50 000,đó là liên minh của họ
    50000 vs 125000 :mọi chuyên không thể đoán trước
    còn như film 300 thực chất là nói láo,Cổng Lửa thực tế có bề rộng....2m,và quân Hy Lạp có lực lượng vài nghìn,ok là cái chắc,sau khi bị quân Ba tư móc lốp,còn 2000 quân Hy lạp (có cả Spartans) ở lại quyết tử (hay chạy khong kịp????!!!!).
    Kết quả giống film,quân Ba Tư chiếm được vị trí cao,bắn tên làm đội hình đối fương thủng lỗ chỗ,bộ binh tiến vào,lúc này số lượng phát huy.........Leonidas thét lớn :"Vợ ơi cứu ta" nhg...... vẫn không thoát :))

Chia sẻ trang này