1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Cái chết bắt buộc của Ô Mã Nhi

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi Dilac, 04/07/2007.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. trieuthien

    trieuthien Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    29/11/2002
    Bài viết:
    846
    Đã được thích:
    19
    Trong trỏưn Trặỏằng Bơnh, BỏĂch KhỏằYi giỏt sỏĂch 40 vỏĂn hàng binh nặỏằ>c Triỏằ?u rỏằ"i cạng mỏằTt lúc giỏt luôn 5 vỏĂn quÂn Triỏằ?u 'Ê hàng TỏĐn trặỏằ>c trỏưn Trặỏằng Bơnh này . Nói chung tỏằ.ng cỏằTng BỏĂch KhỏằYi 'Ê giỏt 45 vỏĂn hàng binh trong mỏằTt 'êm chỏằ? tha cho 240 tên nhỏằ tuỏằ.i vỏằ Hàm DặặĂng 'ỏằf tuyên dặặĂng cĂi oai cỏằĐa nặỏằ>c TỏĐn. Sau này BỏĂch KhỏằYi chỏt ngặỏằi TỏĐn rỏƠt xót xa
    Vào thỏằi nhà Đặỏằng có mỏằTt con trÂu bỏằi coi thơ thỏƠy dặỏằ>i bỏằƠng trÂu có hai chỏằ "BỏĂch KhỏằYi". Truyỏằn thuyỏt cho rỏng BỏĂch KhỏằYi vơ giỏt nhiỏằu ngặỏằi quĂ nên phỏÊi bỏằ< 'ày làm kiỏp trÂu ............nhiỏằu nhiỏằu nfm
  2. Topol

    Topol Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/06/2003
    Bài viết:
    592
    Đã được thích:
    1
    Số mạng của mọt thằng tù binh, bên thắng trận chả cần phải bận tâm bên thua trận cũng chả dám hỏi. Đã trong chiến tranh có chết thêm nghìn người cũng chả sao nhưng chỉ là tàn bạo khi giết hàng nghìn người khi họ đã đầu hàng.
    Việc giết một tên tướng tù binh tàn bạo, tài giỏi, hăng máu chiến tranh, có ý định tiếp tục gây chiến tranh là hành động khôn ngoan thả cho sống mới là sự ngu dốt. Một việc rất đơn giản thế mà cũng thăc mắc chỉ là sự hiểu biết thấp kém.
  3. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Cho rằng Ô Mã Nhi là mầm mống duy nhất đánh ViệtNam,
    và y là kẻ tài giỏi nhất đánh ViệtNam, thì có phải là hiểu biết
    thấp kém hay không?
  4. Topol

    Topol Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/06/2003
    Bài viết:
    592
    Đã được thích:
    1
    co
    Ông này đúng là chỉ giỏi vặn vẹo máy móc, kiểu tranh luận cùn, không hiểu lich sử hoặc không hiểu tiếng Việt. .
    Ô mã nhi có thể không phải là tướng giỏi nhất (ai giỏi nhât??) thì cũng là tướng giỏi của nhà Nguyên, đã có kinh nghiệm trận mạc thông thuỷ thổ nước ta (có cần dẫn chứng không?) hung hăng gây chiến, thế có phải để lại nỗi lo cho đất nước hay không???
    Ông có biết chuyện cây đũa và bó đũa chưa? 1 cây đũa thì dẽ bị bẻ nhưng cả bó đũa thì khó bẻ gẫy được, muốn bẻ cả bó thì bẻ từng chiếc một.
    Kiến thức còn nông cạn lắm! đáng tiếc.
  5. dung_ntnu

    dung_ntnu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/09/2002
    Bài viết:
    71
    Đã được thích:
    0
    Xin lỗi, muốn lịch sự thế nào, cũng đành phải buông câu này: Codep dốt thật
    Tôi dịch tiếng Việt ra tiếng Việt cho Codep nghe nhé:
    Ô Mã Nhi bảo rằng: Nước Nam chúng mày láo, dám bảo dân binh khắc chữ chửi vỗ vào mặt thiên triều: Giết hết mịa bọn mông
    Sứ giả Khắc Chung: Ôi dào, dân tôi nó căm thù các ông nên tự động làm thế. Vua tôi nào biết chuyện này. Tôi là cận thần của vua nên không có chữ giết bọn mông trên người, này xem này.
    Bình luận: như thế là người biết quyền biến, đi sứ không nhục mệnh vua, không nhục quốc thể. Chuyện có đáng ghi vào sử sách không ? Chữ tác nhầm ra chữ tộ thì thừa nhận đi, chống chế mà làm gì.
  6. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Dốt thì đổ cho người, còn Giỏi thì giành về mình .
    Thói đời là thế. Để đàn em nó nhìn nhận mình thì hơn vỗ ngực .
    Xin giải nghĩa lại cho bạn chỗ cuối như sau:
    Tôi là cận thần của vua, yêu nước thù giặc đâu kém gì dân, sao
    lại không có chữ giết giặc trên người như họ? Hãy coi đây.
    Bình luận:
    Làm sứ mà muốn chối bỏ lòng căm thù giặc thì cần gì phải
    khoe cái bằng chứng ấy ra? Muốn tỏ ra hoà hiếu với giặc, thì
    xắn cái tay không khắc khẩu hiệu cho nó oai, phải không?
    Người ta đôi khi không cần nghe nói, mà chỉ cần nhìn người nói
    mà hiểu. Ai biết nhìn người xắn tay áo thì hiểu được câu này.
  7. dung_ntnu

    dung_ntnu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/09/2002
    Bài viết:
    71
    Đã được thích:
    0
    Codep này, dân tộc Việt Nam này tồn tại được đến thời nay vì may mắn là những anh hùng dân tộc chẳng có những thể loại bốc phét như Codep.
    Nếu phân tích (tích trữ trong đầu đầy phân ) để rồi hành động như Codep thì có lẽ Hưng Đạo Vương chưa kịp đánh quân Mông đã gác chân lên bàn thờ ngồi rồi. Nếu Codep chưa hiểu đoạn này thì đọc đoạn sau và rồi động não tí nhé.
    Trần Quốc Tuấn đóng giả nhà sư đến tìm hiểu tình hình giặc , bị tướng Mông chọc gậy lên đầu vẫn xem phình phường.
    Nếu chẳng may đấy là anh kùng Codep hay các thể loại tương tự thì sao nhỉ ?
    Tôi dịch cho thêm vài câu tiếng Việt ra Tiếng Việt nữa để xử ra Codep nghe nhé:
    - Sứ giả Khắc Chung: Ôi dào, dân tôi nó căm thù các ông nên tự động làm thế. Vua tôi nào biết chuyện này. Tôi là cận thần của vua nên không có chữ giết bọn mông trên người, này xem này.
    nghĩa tiếp theo của câu này chính là: chúng mày là giặc tàn ác, dân tao nó căm phẫn, trời tru, đất diệt chúng mày đi. Vua tao chẳng hề bắt dân tao làm điều đó.
    Đã là sứ thần, thực hiện được sứ mệnh vua giao, không làm nhục quốc thể. Chửi xéo quân giặc như thế mà vẫn có đường về để hoàn tất mọi công việc vua giao thì sử sách ca ngợi có gì phải lăn tăn.
    Chỉ có các trhể loại dốt nát cứ khoe chữ tác với chữ tộ mới lật tới lật lui kiểu đó.
    Tóm lại, hãy động não xem nhiệm vụ chính của Khắc Chung lúc đó là gì ? từ đó mới nên tranh luận.
  8. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Bạn thông minh và tài giỏi môn chửi bới .
    Cái đó thì khỏi động não cũng thấy.
    Điều lệ TTVNOL có hướng dẫn chỉ bàn nội dung thảo luận,
    mà không công kích chửi bới thành viên khác .
    Tôi không bấm than phiền đâu . Chỉ mong bạn giữ cái đầu
    cho bớt nóng một chút, may ra lớn tuổi thêm thì hiểu được
    câu nói của Khắc Chung. Bây giờ tôi tránh bạn một chút .
  9. hanghai211

    hanghai211 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2007
    Bài viết:
    13
    Đã được thích:
    0
    thua tôi chả hỉêu vì sao các bác có thể viết ra như thế này.
    thủ tín là tính tốt nhưng thủ tín cho đáng mới là tốt chứ còn lọai thủ tín bậy bạ sẽ có ngày chết không kịp ngáp .
    còn việc quốc gia nếu nói ngư một số bạn ở đây thì tôi chắc 100% là nước ta nhanh chóng làm nô lệ.
    phải nhớ khi bàn chuyện quốc gia thì phải đặt ưu tiên như sau:
    1. bảo tòan sự tòan vẹn của lãnh thổ bất chấp hành động của bạn là gì.
    2. giữ đất nước phát triển và được hòa bình lâu dài.
    3. làm điều gì có lợi nhất cho đất nước mà không quan tâm người khác sẽ nói gì
  10. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Này, ở đầu làng mông phụ có cái nghĩa địa, con cháu họ giang chôn ở đấy. Làng mông phụ hồi này nghèo, con cháu họ giang làm ăn xa nhiều lắm, bác nhớ giấu kín túng tích.
    Cái ông Tự Đức ấy, nhường đất mất nước, cả triều đình nhà ông lấy tư cách gì để phê nhà trần. Cái ông Lê Lợi, thủ tín với địch mà thất tín với đồng đội, cũng tư cách gì mà tín nghĩa.
    Còn cái bọn bán nước làm tôi cho Vương Thông, đáng nhẽ phải có một vài câu luận kiểu "cái bọn quen khom lưng uốn lưỡi thế nọ thế chai...." thì ông Liên chả đả động gì. Cái chiện OMN với lũ đó có hay không ảnh hưởng gì, không có chiện đó chúng bới chiện khác. Cái đoạn này là NSL nhấn mạnh để chê nhà trần.
    Ông NSL và các ông khác nhấn mạnh đoạn chê bai lũ bán nước có phải bảo đại, dình diệm có chút học vấn. Ông NSL bình phẩm nhà trần nên giờ đấy các bác nguỵ già mới gân cổ lên ai cũng chê.
    Có khi mấy em cấp 3 nứt mắt ra cãi bố mẹ đi choi đêm cũng học ông liên đây.
    Đang nói nguyên chứ minh đâu, bác xiên soẹ.
    Nhà minh nó chưa giết sứ giả thì đáng ra nó phải tự tin mà làm chứ. Đây nó nghe lời mấy thằng nô lệ, thì nó ngu, nó ngu thì nó khổ.
    ------------
    Thằng này chết là đúng rồi, mấy thằng thiếu chất võ giết người sợ này nọ, chứ vua trần thì chém béng đi cho đỡ bực mình.
    Mà này, cụ thể thằng OMN nó chết thế nào nhỉ. Chết trên thuyền sao lại có đầu ????
    Tui nhớ hồi bế đọc "cửa hàm tử bắt sốn toa đô, sông bạch đằng giết tươi ô mã". Rồi lại có chú thích "nguyến trãi nhầm, toa đô chết còn ô mã bị bắt".
    Ở đây các bạn nói toa đô bị bắt rồi chém giữa trận thị chúng. Vậy có khi nguyên trãi nói đúng. Ô mã nhi có khi chết trận cũng nên.
    Cụ thể thế nào ????
    Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 01:20 ngày 15/10/2007
    Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 01:21 ngày 15/10/2007
    Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 01:21 ngày 15/10/2007

Chia sẻ trang này