1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Cái chết bắt buộc của Ô Mã Nhi

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi Dilac, 04/07/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Về Lê Thái Tổ thì chuyện tha hay không tha, tha thế nào.... cụ chả tính chán chê rồi, thấy không có nguy cơ gì lớn mới thả cho nó về nước. Chứ nếu không thể nào chả có chú đêm trước khi lên đường lỡ uống rượu say rồi trúng gió mà thăng
  2. trongthanhdhv

    trongthanhdhv Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/08/2005
    Bài viết:
    300
    Đã được thích:
    0
    vụ Ô Mã Nhi lúc này Nhà Nguyên vẫn đang mạnh thêm vào đó Hốt tất Liệt (Nguyên thế Tổ) vẫn đang tại vị Triều Nguyên Đang ở thời kỳ mạnh về quân sự, kinh tế.... thế nên giết 1 người để kìm hãm cả một đế chế là điều nên làm, đó gọi là "Giết Gà răn Khỉ", còn với Lê Thái Tổ ông ta tha chết cho các hàng binh vì biết rằng chắc chắn Nhà Minh không dám phát động tấn công vào Đại Việt vì Minh Thành Tổ đã die, Vua mới lên còn non về nhiều mặt thêm vào đó tình hình biên giới phía bắc của nhà Minh đang bất ổn do các thế lực Nguyên Mông đang lăm le đòi tấn công nhà Minh, thế nên cũng phải nên hiểu rằng tình hình 2 thời kỳ cũng khác nhau về những điểm chính đó. thế nên cách hành xử cũng khác nhau
  3. kemetmoi

    kemetmoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/09/2003
    Bài viết:
    648
    Đã được thích:
    393
    Thưa bác, người dân Việt lúc đó mà thấy Ô Mã Nhi thì hành động đầu tiên của họ là vớ lấy... cuốc, đấy là họ giữ tín nghĩa với lời thế Sát Thát đấy ạ, còn tại sao chọn thủy mà không chọn đường bộ thì chẳng qua đi đường thủy còn nói là chết mất xác được, chứ đi đường bộ có khi lại phải mất công mang cái xác của nó sang tận Yên Kinh, rách việc!
    Em chỉ mới thấy trong lịch sử có một nhân vật giữ chữ tín, chữ nghĩa ở mức cao nhất là... Tống Tương Công, nhưng không biết bác thế nào chứ em không ham làm thần dân của ông ta chút nào cả
    Nói tóm lại, em là người Việt nên đối với em 100 Ô Mã Nhi không quan trọng bằng 1 nông nô nhà Trần, do đó, theo em việc là của nhà Trần là rất biết giữ tín nghĩa với thần dân trăm họ
  4. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Như tôi, bây giờ đang ở Mỹ, nhưng mấy thằng bỏ bom VN,
    ngày xưa có gặp, cũng cho nhát cuốc .
    Nhưng đấng bậc vua Trần, không chắc đã có lòng dạ nhỏ mọn
    như dân đen nhà mình?
  5. caytrevietnam

    caytrevietnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2005
    Bài viết:
    1.839
    Đã được thích:
    1
    Bác gặp tụi này dễ thôi, đến bức tường đá hoa cương đen ghi tên những thằng "teo" ở VN là thấy, nhớ cho chúng vài nhát cuốc nhé
  6. chauphihwangza

    chauphihwangza Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/06/2006
    Bài viết:
    1.487
    Đã được thích:
    0
    Kháng chiến lần 4 hay chiến tranh lần 4 một mình Ô Mã quyết định được sao? Ô Mã chẳng qua cũng chỉ là tướng lĩnh dưới quyền thôi. Nhà Trần đã dùng thủ đoạn ấy để hạ rồi, Ô Mã cũng không còn cơ hội nữa. Rồng lạc ao tù tôm cũng bỡn là thế. Cái này tôi chịu rồi.
    Xưa nay ngoại giao với bên ngoài thường là phải thủ tín, 1 lần mất tin, vạn lần bất tín. Thử hỏi không có thủ tín còn nước nào đến giao thương, quan hệ với nhau nữa? Chuyện xin lỗi ấy thế nào, tôi không hiểu, chữ tín ngoại giao thì có mắc mớ gì đến đàn bà chứ. Có phải bác lấy ý của mình áp đặt lên người khác không?
  7. chauphihwangza

    chauphihwangza Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/06/2006
    Bài viết:
    1.487
    Đã được thích:
    0
    Ngô Sĩ Liên là hủ nho cũng là sử gia chính thống đấy. Người viết sử tốt khen, xấu chê, những việc phụ tín phải lên tiếng rồi, tôi tin là nếu vua Trần hành xử theo lối khác (hoặc chém giữa chợ hoặc tha về nước) cụ Ngô cũng chẳng có gì để phàn nàn về chữ tín cả.
  8. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Khen chê máy móc thế thì người ta mới gọi là hủ nho
    Một anh sử gia bàn giấy, từ bé đến lớn chỉ toàn ngồi nhà nhai sách thánh hiền, làm sao mà hiểu được suy nghĩ của vị thống soái quân đội, mấy lần vào sinh ra tử vì đất nước ?
    Được chiangshan sửa chữa / chuyển vào 08:02 ngày 12/07/2007
  9. Mikhail_Kalashnicov

    Mikhail_Kalashnicov Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/04/2006
    Bài viết:
    411
    Đã được thích:
    1
    Hủ bại
    Anh châu phi được cái tư tưởng cũng hoang zã viết mà ko suy nghĩ gì cả nhiều lần rồi
    Hơi hơi giống tư tưởng nguyentinism
  10. tieulong832003

    tieulong832003 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/12/2006
    Bài viết:
    213
    Đã được thích:
    0
    Qua hai sử liệu vừa kể, có thể đánh giá Ô Mã Nhi vừa là dũng tướng vừa là trí tướng. Chiến tranh tiếp diễn, Ô Mã Nhi dự cuộc hành quân chiếm thành Thăng-Long vào tháng 2 năm Ất Dậu (1285). Tháng 3 cùng năm, được tin hai vua (Trần Thánh Tông, Trần Nhân Tông) chạy vào Thanh-Hóa, y và Toa Đô vào Thanh-Hóa mở cuộc hành quân truy kích. Tháng 4 quân ta chiếm lại thành Thăng-Long, chủ tướng Thoát Hoan thua to, ra lệnh rút quân vào đầu tháng 5. Tại Thanh-Hóa y cùng Toa Đô rút lui và bị đánh tan. Toa Đô chết, y chiếm được chiếc thuyền nhỏ, tẩu thoát về Tàu như đã kể ở phần trên
    =========================
    Ain đời bác lại đi khen ngợi kẻ thù như vậy nếu trí dũng sao Ô Mã Nhi phải bỏ mạng ở nuớc Nam diều đó chứng tỏ Ô Mã Nhi chỉ là kẻ hữu dũng vô mưu thôi khi mạnh thì chỉ biết đánh bừa khi yếu thì không biết rút lui đúng lúc cho nên hắn chết là đáng chẳng có cái gì đáng phải bàn cãi cả bác tiếc thương cho Ô Mã Nhi sao không tiếc thương cho những nguời Nam ta bị hắn giết họ còn đáng để chúng ta thuơng cảm hơn là kẻ đi xâm lược như Ô Mã Nhi . Còn việc quân Nguyên không dám xâm lược nuớc ta nữa là vì lúc đó nhà Trần vẫn còn mạnh nếu nhà Trần suy yếu thì chúng chả nhảy sang ngay chứ cần biết có hay không có Ô Mã Nhi

Chia sẻ trang này