1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Cái gì sẽ gắn kết người Hà Nội với nhau?

Chủ đề trong 'Public Hà Nội' bởi Rookie, 18/04/2002.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Rookie

    Rookie Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/10/2001
    Bài viết:
    753
    Đã được thích:
    0
    Cái gì sẽ gắn kết người Hà Nội với nhau?

    Vừa lướt vào đây liếc phát, dù sao tớ cũng tự gọi mình là người Hà Nội, đọc mấy dòng tớ thấy những ý kiến cho rằng box Hà Nội quá trầm lắng, so với những box địa phương khác như tpHCM, Hải Phòng, Đà Nẵng. Nghịch lý ở chỗ tớ nghĩ dân Hà Nội vào TTVNOL có lẽ đông nhất nhì.

    Ngẫm nghĩ một chút, tớ cảm thấy rằng người Hà Nội không có tính gắn kết theo địa phương cho lắm, ít ra là so với một số cộng đồng lớn khác. Tớ sinh ra và lớn lên ở Hà Nội, nhưng lâu lắm rồi không về Hà Nội. Những năm tháng lưu lạc tớ gặp vô khối người Việt từ mọi miền đất nước, dễ thấy là tình ?ođồng hương? của người Hà Nội không cao, như người Nghệ An, người Quảng Nam,... cả so với người Sài Gòn nữa. Ít thấy hội đồng hương Hà Nội, nếu có cũng không khăng khít, không giúp đỡ nhau mật thiết như hội đồng hương Nghệ An, Hải Phòng, Đà Nẵng chẳng hạn. Thằng bạn tớ ra nước ngoài, bỏ thời gian đi tìm gặp những người chỉ vì họ là người cùng quê Hưng Yên. Bản thân tớ thì không phải vậy, tớ tìm đến chơi với một bác nào đó ở đây, thì là vì bác ấy là người Việt, hoặc là bạn tớ, không phải vì bác ấy là người Hà Nội. Thằng bạn khác cãi nhau với một bác quê Hà Tĩnh, thì cả một hội Hà Tĩnh kéo đến dạy bảo, vì dám trêu đồng hương, chưa cần tìm hiểu đúng sai, về làu bàu người Hà Nội ở đây đông thế mà chẳng giúp nhau gì. Tất nhiên, nếu cùng là người Hà Nội thì dễ nói chuyện hơn chút, khi nhắc đến tên phố phường chẳng hạn, nhưng cùng quê Hà Nội không phải là chất keo gắn kết. Người các điạ phương khác, khi đi lập nghiệp ở xứ người, dễ tìm đến với nhau hơn, còn giúp đỡ nhau nữa, ví dụ như cộng đồng Thanh Hóa, Hà Tĩnh, Nghệ An ở ngay Hà Nội chẳng hạn. Hoặc người Đà Nẵng ở Sài Gòn?, nhưng người Hà Nội thì chả có chuyện đó mấy.

    Chả lẽ Hà Nội không có gì riêng biệt để gắn kết người Hà Nội với nhau? Đáng buồn là không phải thế. Hà Nội lại là một trong những vùng đất có nhiều nét riêng biệt nhất của Việt Nam. Là thủ đô ngàn năm văn hiến, hiển nhiên Hà Nội có nhiều dấu ấn riêng, thậm chí danh từ ?ongười Tràng An? còn thể hiện nhiều cá tính hơn nhiều vùng đất khác. Người Hà Nội thường nhắc đến Hà Nội với một niềm kiêu hãnh ngấm ngầm, tớ cũng thế. Có điều, tớ cảm thấy chính sự kiêu hãnh đó làm người Hà Nội không gắn kết nhiều với nhau, có khi nó còn tạo ra một tâm lý phớt ăng lê nữa ấy chứ, thế mới là ?othanh lịch?

    Dù sao tớ thấy rằng việc người Hà Nội không gắn kết với nhau chặt lắm cũng có một cái hay. Đó là nó làm giảm tính địa phương chủ nghĩa, giảm bớt sự xuề xòa theo kiểu làng xóm, cho mình một tầm nhìn cao hơn, giúp mình đánh giá sự việc công bằng hơn (tức là không theo kiểu cùng quê, mà theo đúng bản chất). Điều đó cũng an ủi một tẹo, nhưng dù sao cũng hơi buồn tý.

    <rookie>
    You are what you know
    </rookie>
  2. paladin

    paladin Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    22/07/2001
    Bài viết:
    432
    Đã được thích:
    1
    Hì hì, vừa nhận được msg của một bạn dẫn đến bài này. Chẳng biết có phải nhắc khéo mình cái gì không? Nhưng bác Rookie viết như vậy là quá đủ rùi, chẳng biết viết thêm cái gì nữa.
    Mọi người ít tham gia vào box HN này vì nếu cái gì gắn với địa phương cũng cho vào box của địa phương đó thì lại trở thành tình trạng cát cứ, ngăn sông cấm chợ mất. Các địa phương khác có một box riêng để cho họ tìm thấy chút thân quen, cảm thấy vững vàng, tự tin hơn trước hàng nghìn user trên này. Điều này lại không cần thiết đối với các users ở HN, chỉ đơn giản vậy thôi.
    Như thế thì TTVNOL sẽ phong phú, nhộn nhịp hơn những cũng hơi buồn cho box HN một chút.
    Với bao nhiêu điều đã trôi qua
    Có riêng em cuộc đời sẽ nhớ ...
  3. Chitto

    Chitto Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    23/01/2002
    Bài viết:
    5.198
    Đã được thích:
    13
    Tôi không muốn nói chuyện ngoài đời, quá nhiều điều và tôi không có thời gian.
    Bản thân thế nào là người HN? Bao nhiêu % người đang sống ở HN là người gốc HN, là người có ông bà ở HN, có cha mẹ đã sống ở HN, bao nhiêu % sinh ra ở HN, lớn lên ở HN. Họ không gắn kết cũng không có gì là lạ cả, vì họ đâu phải là người HN.
    Còn trên mạng này, có thể nói thành viên HN là đông nhất, và cũng lũng đoạn hầu hết các box.
    Người HCMC vào box HCMC viết bài trong mọi lĩnh vực, từ thảo luận, mua bán, cúc cu, trao đổi, âm nhạc, thời trang...và đặc biệt là hoạt động thực, các lứa tuổi 7X, 8X... thì làm gì mà box chả nhiều chuyện.
    Còn HN các thành viên quan tâm đến vấn đề nào, thuộc đối tượng nào thì vào box đó, nên chia cắt là chuyện hiển nhiên.
    Đơn giản như box 7XHN là box hoạt động thực, mỗi ngày gần trăm bài, nếu chui hết vào HN thì lấy sức đâu mà chứa Riêng 7X đã thế, các box khác cùng thế.
    Khi các box nhỏ đã ý thức hoạt động của mình và hoạt động có quy củ chặt chẽ thì box HN không được tập trung nữa là điều thông thường. Mà cũng đáng mừng nữa.
    Tỉnh nào cũng làm ăn kinh tế tốt thì trung ương thích hay thích họ lộn xộn rồi mình đi xử lý hết?
    -------------------------------------------
    Sống trên đời sống cần có một tấm lòng
  4. QuynhNguyen

    QuynhNguyen Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    20/04/2001
    Bài viết:
    763
    Đã được thích:
    0
    Hị hị, vừa nhận được một cái invitation, nhẩy vô đây ngó coi.
    Híc, cái gì cần nói thì bác Rookie nói hết rùi. Hì hì, em hâm mộ bác Rookie này lém....
    Ừm, nhưng em hứa, thời gian sau rảnh rang hơn, em sẽ đi tìm các thông tin về Hà Nội, về cảm xúc Hà Nội, đưa lên đây để bà con cô bác cùng đọc ....
    Còn về cái tính "gắn kết địa phương", híc, nói thiệt em không thích cái gì mang tính địa phương hoá, nó rất dễ dẫn đến tình trạng bo bo, không chia xẻ.... ---> phát triển khó lắm.
    Em hoàn toàn ủng hộ cái tinh thần của bác Rookie.
    Mời bác một vại bia nha...

    When you are in needed of someone, my heart won't deny you......
  5. vari_ty_xyz_new

    vari_ty_xyz_new Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    14/03/2002
    Bài viết:
    1.519
    Đã được thích:
    0
    Híc, bác Rookie nói đúng quá, chẳng biết nói cái gì hơn nữa.
    Nhưng theo em thấy, thực ra trong bản chất của mỗi con người( sinh ra và lớn lên) ở Hà Nội thì đều có một cái gì đó rất gắn bó với Hà Nội. Cứ một lần đi đâu xa chỉ khoảng 3,4 tuần thôi là em thấy nhớ Hà Nội khủng khiếp luôn, và mỗi lần gặp người Hà nội ở các tỉnh, em thấy cứ gặp đồng hương Hà Nội là được đòn tiếp rất nồng hậu. Nhưng mà để gắn kết cộng đồng làm cái gì đấy thì phải công nhận là người Hà Nội hơi yếu, trừ phi rủ nhau đi chơi, ít mang tính địa phương đúng như bác Rookie nói. Cứ thử nhìn xem như bác Chitto chẳng hạn, câu mở đầu của bác là "Tôi không muốn nói chuyện ngoài đời, quá nhiều điều và tôi không có thời gian.", đấy ai cũng luôn bận rộn như vậy thì thử hỏi còn đâu thời gian mà hoà mình vào cộng đồng nữa nhỉ. Liệu một mình bác Quỳnh Nguyên, một bác Rookie, ... mà cứ riêng rẽ thế thì có làm được gì không nhỉ.
    Quả thực em cũng mới vào TTVNonline, cũng mới đwợc tham gia 7x nhưng mà em thấy dường như 7x trên mạng ít sôi nổi quá, có lẽ vì thế mà anh em ở Hà Nội chạy linh tinh đi các box khác cũng đúng thôi, nhỉ.
    Đôi lời của em có gì mạo phạm xin các bác lượng thứ cho, bác Quynh nguyên ơi, khuấy động 7x Hà nội lên thôi. Em vote bác 5* vì "nhưng em hứa, thời gian sau rảnh rang hơn, em sẽ đi tìm các thông tin về Hà Nội, về cảm xúc Hà Nội, đưa lên đây để bà con cô bác cùng đọc ...."


    varit
  6. cuoihaymeu

    cuoihaymeu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/07/2001
    Bài viết:
    999
    Đã được thích:
    0
    HN là nơi đất lành chim đậu, cho nó là nơi hội tụ của người 4 phương. Dân HN gốc độ 3 đời trở lên liệu còn mấy. Tớ cũng cũng chỉ HN được có 2 đời. hì hì ... Ai hỏi quê cháu ở đâu báo cáo bác không phải ở đây ạ . Người Việt phát triển trên cơ tầng văn hoá tiểu nông làng xã khép kín tự trị nên tính địa phương chủ nghĩa rất cao. HN là nơi quần tụ của anh tài lẫn anh không tài cả nước, mỗi anh một gốc gác thì rõ ràng ít gắn bó với nhau hơn là gắn bó với người cùng quê mình rồi và ít gắn bó với nhau hơn so với người địa phương khác rồi. Mà sự có mặt của số người HN không gốc chiếm đa số này còn làm loãng cả môi trường cũ của người HN gốc, phân tán bớt các mối quan hệ của người HN với nhau.
    HN lại sớm phát triển hơn các vùng khác, yếu tố thành thị (từ xa xưa đã là Kẻ Chợ) là một trong những nguyên nhân quan trọng phá vỡ tính cố kết trong cộng đồng của các cư dân làng xã ở các địa phương khác. Tuy rằng thành thị HN là thứ thành thị không tiêu biểu và đến nay vẫn chưa hoàn toàn đi hết giai đoạn chuyển hoá từ làng sang phố, nhưng dẫu thế nó vẫn thành thị hơn rất nhiều so với đại đa số địa phương khác vốn đến nay vẫn chủ yếu được đặc trưng bởi yếu tố làng xã (tuy làng xã hiện đại cũng đã bớt khép kín đi tí ti). Cho nên cư dân của nó về " nguyên lý " là ít khép kín hơn,mở hơn, động hơn các cư dân nơi khác.

    Cũng nhờ sự cởi mở hơn trong giao lưu, đa dạng trong thành phần dân cư và ít địa phương chủ nghĩa hơn mà văn hoá HN có thể khẳng định là đa dạng, phong phú, nhiều đường nét hơn các địa phương khác, là nơi lắng đọng nhiều " tinh hoa " văn hoá nhất trong cả nước. Tự hào phết !
    Nhưng có chuyện là hiện nay TpHCM về văn hoá có thể chưa đặc sắc bằng HN vì LS phát triển của nó mỏng hơn nhiều. Nhưng với sức vận động mạnh mẽ hơn hẳn thì e rằng một ngày không xa, khi những thành tố văn hoá truyền thống không còn đủ sức cạnh tranh trong điều kiện XH mới nữa và những yếu tố văn hoá mới xuất hiện và thích ứng chậm chạp thì rất có thể TpHCM sẽ nhanh chóng thay thế HN trong vai trò trung tâm văn hoá của VN, như nó đã thay thế HN ở vị trí đầu tàu kinh tế của cả nước. Đoạn này tính địa phương chủ nghĩa của tớ lên hơi bị cao , nhưng cũng mong anh em HN có tí lưu ý.
    Có cái "HN xưa và nay" bên TL, hay là chuyển nó vào đây cho ấm cúng nhỉ ?! Dân HN đông nhất TTVNOL mà chủ đề về HN quanh đi quẩn lại lại chỉ có mấy người tham gia? Hay đấy là hậu quả của tính địa phương chủ nghĩa không cao các bác nhể ?!
    Khóc như thiếu nữ vu quy
    Cười như anh khoá hỏng thi về làng ...
  7. Rookie

    Rookie Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/10/2001
    Bài viết:
    753
    Đã được thích:
    0
    Hehe, bác Năm chăm chỉ wá đi mất, mời toàn cao thủ võ lâm đầu có sạn nhảy vào đây, ngượng quá Chính bản thân tớ không khoái vụ TTVNOL chia ra thành vô khối box con con, nhưng mà mọi người thích thế thì chịu.
    <rookie>
    You are what you know
    </rookie>
  8. vari_ty_xyz_new

    vari_ty_xyz_new Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    14/03/2002
    Bài viết:
    1.519
    Đã được thích:
    0
    Hị, nói thật với các bác, thực ra dân tình ở Hà Nội lai không biết nhiều về Hà nội lắm đâu. Các bác cứ thử nghĩ xem, liệu từ bé tới nhớn ở Hà Nội các bác vào viếng lăng Bác được mấy lần.
    Hãy cho anh em biết thêm về Hà Nội đi các bác am hiểu Hà Nội ơi.

    varit
  9. Gungcay

    Gungcay Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    06/05/2001
    Bài viết:
    1.998
    Đã được thích:
    0
    Cái tình trạng vô số box con con người ta gọi là "Chia để trị" như cái thời thực dân Pháp ý các bác ạ. Em là em cũng chẳng khoái gì cái món đó lắm. Chia ra lẻ tẻ, chán chít. Mấy người cứ giữ bo bo lấy cái box của mình, ngoài ra lại thấy nhảy sang các box địa phương khác nói xấu nữa chứ. Phân biệt thế này quả thật rất là khó chịu. Tớ cũng muốn phản đối mấy cái đường lối của các bác ý lắm nhưng muh khác gì kiện củ khoai. Thôi thì đành phải chấp nhận vậy.
    Muốn vực cái box này lên nhưng thấy khó quá, cái này mình mình không làm được, phải nhờ sự ủng hộ của các thành viên thôi.
    "Một cây làm chẳng nên non, trăm cây chụm lại làm xôm cái box HN này cái chơi nhỉ?" hì hì thơ con cóc nhảy ra, nhảy ra rồi lại nhảy vô. Thông cảm nhé!

    Quyền hoạ phúc trời tranh tất cả
    Chút tiện nghi chẳng trả phần ai
    Cái quay búng sẵn trên trời
    Mờ mờ nhân ảnh như người đi đêm
  10. chuckle_over

    chuckle_over Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/04/2002
    Bài viết:
    1.635
    Đã được thích:
    0
    Kinh kinh! Nghe các bác nói thấy xấu hổ quá! Đúng là từ trước đến nay em thiếu tính cộng đồng thật. Lúc nào cũng tự hào mình sinh ra ở Hà Nội, rầng mình yêu Hà Nội lắm lắm, đi xa co' gần 1 tuần đã nhớ quay nhớ quắt rồi! Thế nhưng cứ đi đâu ra khỏi Hà Nội mà gặp đồng hương thì măt mũi cứ tỉnh bơ như không. "Xời! Người Hà Nội đông như kiến, đi dâu chả gặp. Mà người Hà Nội thì mình còn lạ gì, ranh như chấy í! Chả biết đến tính cộng đồng là cái quái gì cả, cứ xem mình đây thì biết[ :D] ". Đúng là em đã nghĩ như thế đấy, bây giờ thì thấy xâu hổ vô cùng, phen này lương tâm em cắn chết!
    Quả thực cái vấn đề văn hoá Hà Nội cũng đáng phải để nhưng người tâm huyết với Hà Nội như chúng ta băn khoăn day dứt lắm lắm. Ai lại, mang tiếng Hà Nội băm sáu phố phường, bản sắc đầy mình, rồi bao nhiêu là thơ, là nhạc, là nọ là kia ca ngợi hêt lời. Các bác cứ xem mấy cái videoclip về Hà Nội thì thấy đấy, nào Có phải em mùa thu Hà Nội, nào Hoa Sữa, nào Thôi em hãy về.... nhất là Thôi em hãy về í, úi xùi ui sao mà phố cổ Hà Nội đẹp thế! Rồi thì "Những phố phưòng rất xưa của Hà Nội, những Hàng Đào hàng Ngang Hàng Vải....mà Hồng Nhung hôm nào cũng ra rả hát trên đài truyền thanh phường em. Nhưng mà thử thân chinh đến tham quan mấy cái phố ấy xem. Nói như thế nào nhỉ, phải gọi là "nửa váy nửa quần" mới đúng! Vì sao thì các bác biết rồi đấy. Nhà nước thì cứ hô hào nào là bảo tồn cái nọ bảo tồn cái kia, nhưng mà nhu cầu đời sống của bà con thì cứ tăng lên vùn vụt, phải tu sửa, phải bôi trát thì mới có cái mà đổ vào mồm chứ! Nhưng mà nhà nước cứ muốn là phải bảo tồn, thành thử ra cái phố cổ cứ gọi là "tân cổ giao duyên" bét nhè, mỗi lần quay phim chụp ảnh trông rõ là long lanh nhưng chẳng hơn gì cái trò đeo mặt nạ loè thiên hạ, và cũng chẳng hơn gì cái trò tự lừa dối mình mà thôi, các bác có công nhận về cái khoản tự cao này thì nhà nước ta là nhất không?
    Ơ hình như là em lan man quá rồi thì phải, chủ đề là gắn kết người Hà Nội với nhau cơ mà nhỉ! Thế này thì hôm nào em phải lập 1 chủ đề mới với những bức xúc về phố cổ Hà Nội vậy, nhưng giá được bác Rookie cho ăn theo thì quý hoá quá hì hì

Chia sẻ trang này