1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Cái máy cần thiết cho người Việt Nam? "Tổng kết bắt đầu từ các sự việc (fait) người thật, việc thật

Chủ đề trong 'Câu lạc bộ kỹ sư' bởi noandyes, 20/03/2006.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. noandyes

    noandyes Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/11/2005
    Bài viết:
    99
    Đã được thích:
    0
    Nhất trí 1000% với những dòng chí lí này của levant ! Mọi người nên đọc và suy ngẫm kỹ lưỡng từ những ý kiến của levant . Tôi thấy rất hay .
    Còn bác Lan thì nên xem lại , "máy chém" không phải là công cụ chống tham nhũng . Thời đại văn minh đem cái chết ra ra một bước lùi của xã hội . Bên China xử tử hình ầm ầm nhưng có diệt được tham nhũng đâu , lỗi đúng là ở hệ thống , hệ thống không hai ba cực giám sát lẫn nhau là các vị háo hức móc túi tiền thuế của dân đen , của quốc gia gặm nham nhở ngay !
    Hệ thống máy một cực dĩ nhiên cũng phát hiện ra tham nhũng , cũng có báo chí phanh phui vài vụ ra ....khổ nỗi nó khác hệ thống kia là chỉ phanh phui sau khi tham nhũng đã lũng đoạn tanh bành ! ( và phanh phui được những gì may mắn phanh phui , còn trăm vụ trong bóng tối và cấp cao thì khó phanh phui được ) Khi phanh phui ra được rồi thì lúc đó thiệt hại xã hội đã là con số khủng khiếp .
    Chỉ một ông cán , đảng viên đảng cộng sản đàng hoàng như họ Bùi kia chơi bạc sơ sơ đã bay vèo 7 triệu USD trong nháy mắt ( con số tạm phát hiện thôi đấy nhé ) , xe hộp láng coóng , biệt thự vô số , chơi người đẹp xả giàn ....mãi bây giờ mới phát hiện là đủ thấy hệ thống lạc hậu nghiêm trọng rồi , hệ thống máy dởm này mà chạy trong thế kỷ 21 là tụt hậu thua sút thiên hạ dài dài ! Hao tiền tốn của của nhân dân lắm !
    Như vậy hai hệ thống khác nhau cơ bản là : thời gian phát hiện và ngăn chặn tham nhũng . ( lấy về tỉ lệ cao hơn hệ thống 1 khi so sánh ) Đơn giản thế thôi
  2. ahteivel

    ahteivel Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/11/2005
    Bài viết:
    34
    Đã được thích:
    0
    Cám ơn MOD. Tôi xin sửa lại như sau :
    Chào BẠN, Tôi thật lòng thông cảm với BẠN về nỗi đau khổ này. Tôi rất quý BẠN, BẠN đúng là người có trái tim đồng cảm, những người như BẠN ở thời buổi này thật sự hiếm có. Với những tư tưởng mới, ham muốn vô bờ của BẠN, tôi thực sự chúc BẠN thành công trong công việc và trong cuộc sống đầy may rủi hiện nay.
    Tôi thật lòng chúc BẠN làm được điều mà như bạn LeVan đã viết.
    Thân.

    Xin lỗi vì Nhím xóa những dòng này.
    Thứ nhất là sử dụng ngôn ngữ, xưng hô, mong anh để ý cho.
    Thứ 2, anh cố gắng để không attack personal nhé!
    Nhím xin nhắc lại mong các anh bình tĩnh: những gì liên quan đến giáo dục thì nên link sang bên ấy rồi nói tiếp. Những gì liên quan đến chuyện cũ đã closed thì khoan hãy kết luận và thảo luận ở đây nha!
    Được small_porcupine sửa chữa / chuyển vào 13:46 ngày 23/03/2006
    Được ahteivel sửa chữa / chuyển vào 18:21 ngày 24/03/2006
    Được ahteivel sửa chữa / chuyển vào 18:24 ngày 24/03/2006
  3. mommy

    mommy Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/11/2004
    Bài viết:
    405
    Đã được thích:
    0
    Đây là bảng xếp hạng 2005 của Transparency International. Hồi trước cứ tưởng VN mình là tệ nhất rồi, ai dè còn cả đống nước khác còn tệ hơn nữa, ... mừng quá trời!
    http://ww1.transparency.org/cpi/2005/cpi2005_infocus.html#cpi
  4. noandyes

    noandyes Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/11/2005
    Bài viết:
    99
    Đã được thích:
    0
    Khì khì , cái cậu này đã chuyên đi ăn cắp nick người khác lại bụng ta suy ra bụng người .
    Tôi giảng mấy điều trên cậu hiểu chưa , danh sách tham nhũng ở dưới Mommy mới dán vào đọc cho tiến bộ nhé .
    Bình tĩnh , đừng giận dữ lên như thế , và nhớ lịch sự đấy nhé .
    Khì khì .
  5. noandyes

    noandyes Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/11/2005
    Bài viết:
    99
    Đã được thích:
    0
    TRỜI Ạ ! CÓ KỸ SƯ GIỎI NÀO VÀO XEM CÁI NÀY NHANH LÊN
    PHÁT MINH KỸ THUẬT NỔI TIẾNG CỦA VIỆT NAM MAU LÀM NGHÈO ĐẤT NƯỚC NÀY !
    http://vietnamnet.vn/xahoi/2006/03/553059/
    KHÔNG THỂ TIN NỔI !!!
    Được noandyes sửa chữa / chuyển vào 14:43 ngày 23/03/2006
  6. noandyes

    noandyes Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/11/2005
    Bài viết:
    99
    Đã được thích:
    0
    Trích từ bài của levant57 viết lúc 08:48 ngày 23/03/2006:
    ...
    Xã hội chúng ta là một xã hội tham nhũng. Sở dĩ tôi nói như vậy vì tổ chức minh bạch quốc tế đã xếp nước ta thuộc hàng 143 trên tổng số 15mấy nước được đánh giá và là một trong TÁM nước tham nhũng nhất thế giới ( nếu tôi sai về các con số làm ơn ai đó chỉnh sửa giúp).
    Đây là bảng xếp hạng 2005 của Transparency International. Hồi trước cứ tưởng VN mình là tệ nhất rồi, ai dè còn cả đống nước khác còn tệ hơn nữa, ... mừng quá trời!
    http://ww1.transparency.org/cpi/2005/cpi2005_infocus.html#cpi
    Cảm ơn cô Mommy nhé , có cái đọc nhiều anh " hung hăng bọ xít" sẽ thức tỉnh .
    Tôi tha được cái này trên Vietnam net hôm nay , đọc xong vừa tởm vừa nực cười , hoá ra các lọai "cung đình và tổ chức " nó biến thành tấn tuồng hề rối hết rồi , dây thần kinh liêm sỉ của mấy lão này đứt hết .
    PMU 18 toàn là Đảng viên tốt , tổ chức Đảng " trong sạch vững mạnh" cả đấy !!!
    Điều này càng chứng tỏ cỗ máy VN ta đang vận hành với một hệ thống mục ruỗng từ cốt , sai từ hệ thống . NỰc cười là hệ thống rệu và bốc mùi đến thế mà ngươì ta vẫn thích " ca " !!!
    Mời các bác kỹ sư đọc :
    "Trước khi bị khởi tố, họ đều là đảng viên tốt!"
    10:52'''' 23/03/2006 (GMT+7)
    Hầu hết cán bộ PMU18 và Bộ GTVT bị khởi tố đều là đảng viên tốt trước khi bị khởi tố, Phó Bí thư Đảng uỷ Đỗ Văn Thuật đã liên tục khẳng định như vậy chiều 22/3.
    Soạn: AM 732465 gửi đến 996 để nhận ảnh này
    Phó Bí thư Đảng uỷ Bộ GTVT Đỗ Văn Thuật.
    "Cho đến thời điểm trước khi bị khởi tố, cả bốn cán bộ: Bùi Tiến Dũng - Tổng Giám đốc; Vũ Mạnh Tiên - Phó Chánh Văn phòng; Phạm Tiến Dũng - Trưởng phòng Kế hoạch PMU18 và Nguyễn Việt Bắc - Phó Tổng giám đốc Công ty đầu tư phát triển đường cao tốc Việt Nam - đều là những đảng viên có phẩm chất, hoàn thành tốt nhiệm vụ, liên tục được xếp loại đảng viên loại A. Thứ trưởng Nguyễn Việt Tiến còn được Đảng uỷ khối tặng bằng khen! Đảng uỷ PMU18 liên tục được công nhận là cơ sở Đảng trong sạch, vững mạnh...".
    - Thưa ông, không phải đến khi bị khởi tố, trước đó dư luận đã từng râm ran nhiều thông tin liên quan đến lối sống không lành mạnh của chính những cán bộ này, trong đó đặc biệt là Tổng Giám đốc Bùi Tiến Dũng?
    - Trong công việc, các đồng chí ấy đều hoàn thành tốt, thái độ, tác phong không thấy có vấn đề gì. Hằng năm, cấp uỷ Đảng nơi các đồng chí ấy sinh hoạt đều có nhận xét tốt, trong kiểm điểm bình xét đều được xếp loại tốt. Đảng uỷ các cơ quan của các đồng chí này, đặc biệt là PMU18 liên tục nhiều năm được đánh giá là có thành tích đặc biệt, được công nhận là tổ chức Đảng trong sạch, vững mạnh. Đảng uỷ cũng như cơ quan chỉ quản lý được cán bộ trong giờ làm việc. Thú thực việc quản lý trong sinh hoạt ngoài cơ quan là rất phức tạp.
    - Thưa ông, phần lớn các dự án mà PMU18 làm chủ đầu tư đều được Thanh tra Chính phủ thanh tra và có kết luận khẳng định có rất nhiều sai phạm nghiêm trọng. Thanh tra liên tục kiến nghị Bộ Giao thông - Vận tải chỉ đạo kiểm điểm, xử lý trách nhiệm của lãnh đạo đơn vị này. Báo chí thông tin, nhưng... Tổng Giám đốc PMU18 vẫn được bầu vào Thường vụ Đảng uỷ cơ quan bộ...
    - Tôi mới được bầu làm Phó Bí thư. Thú thực, trước đó, cá nhân tôi không biết có một bản kết luận thanh tra nào. Còn việc đồng chí Bùi Tiến Dũng được bầu vào Thường vụ Đảng uỷ là do đại hội bỏ phiếu một cách dân chủ, công khai.
    - Đến nay, khi mà Cơ quan điều tra đã chứng minh được hàng loạt các sai phạm đặc biệt nghiêm trọng của các cá nhân này cả trong lối sống và quản lý công việc..., ông có đánh giá gì về tinh thần đấu tranh, phát hiện, phòng ngừa trong nội bộ Đảng?
    - Để xảy ra việc này có trách nhiệm của cấp uỷ Đảng nơi các cán bộ này trực tiếp sinh hoạt. Cấp uỷ có trách nhiệm trong việc giáo dục chính trị tư tưởng, phê bình và tự phê bình cũng như đấu tranh phát hiện vi phạm. Tuy nhiên phải khẳng định việc phát hiện là rất khó...
    - Cho đến nay, cơ quan chức năng đã phát hiện được các cán bộ trên có khối tài sản rất lớn, nhiều biệt thư, bất động sản. Trong quá trình tiến hành kê khai tài sản, tổ chức Đảng có phát hiện ra những khối tài sản lớn một cách bất thường này không, thưa ông?
    - Việc kê khai tài sản của cán bộ Đảng trong bộ được tiến hành thường xuyên hằng năm. Đảng uỷ có xem nhưng không thấy có vấn đề gì. Không thấy có nhiều tài sản thế.
    - Trước khi các cán bộ trên bị khởi tố, Thứ trưởng Nguyễn Việt Tiến bị triệu tập, ông có nghe dư luận về việc họ gây lộn, ăn chơi? Thường vụ Đảng uỷ có nhận được đơn thư tố cáo về các cá nhân này?
    - Tôi không nghe. Nếu có thì chỉ qua báo chí phản ánh. Mỗi năm Đảng uỷ cơ quan bộ chỉ nhận được 3-4 đơn thư, phần lớn là nặc danh nên không xem xét. Từ năm 2000 đến nay, chưa nhận được đơn thư nào tố cáo đồng chí Nguyễn Việt Tiến. Khi nghe tin Bùi Tiến Dũng và 3 cán bộ trên bị khởi tố, bị bắt, tôi thấy rất bất ngờ. Việc anh Tiến bị triệu tập, theo tôi là hoạt động tố tụng bình thường. Anh Nguyễn Việt Tiến cũng liên tục được công nhận là đảng viên tốt, được xếp loại A.
    - Dư luận cho rằng ở PMU18 và thậm chí ở Bộ GTVT tồn tại thứ "luật im lặng". Tổ chức Đảng tại đây bình thản trước các sai phạm. ông bình luận gì về vấn đề này?
    - Tôi không bình luận gì. Nhưng nếu nói tổ chức Đảng ở đây bị tê liệt là không đúng. Trong các nhiệm kỳ qua, Đảng uỷ cơ quan Bộ GTVT luôn được đánh giá là hoạt động tốt, đoàn kết, nhất trí và đạt nhiều thành tích xuất sắc trong công việc.
    - Xin cảm ơn ông!
    Duy Thanh (Lao Động)
    Cho đến thời điểm này, khi mà 4 cán bộ "cộm cán" của Bộ GTVT đã bị khởi tố, thì đồng chí Phó Bí thư Đảng uỷ cơ quan bộ vẫn khăng khăng khẳng định họ là những đảng viên tốt, Đảng uỷ các cơ quan của 4 nhân vật trên vẫn là những tổ chức Đảng trong sạch, vững mạnh! Điều này khiến chúng ta đau lòng. Đau ở chỗ: Tại sao những vi phạm pháp luật tày trời như thế, âm ỉ trong nhiều năm như thế mà các tổ chức đảng không phát hiện, phải chăng các tổ chức đảng đó đã tê liệt? Đau lòng ở chỗ: Nếu như Cơ quan điều tra không kịp thời phát hiện những sai phạm, thì những nhân vật trên sẽ tiếp tục được bình xét là đảng viên loại A đến bao giờ?
  7. noandyes

    noandyes Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/11/2005
    Bài viết:
    99
    Đã được thích:
    0
    TRỜI Ạ ! CÓ KỸ SƯ GIỎI NÀO VÀO XEM CÁI NÀY NHANH LÊN
    PHÁT MINH KỸ THUẬT NỔI TIẾNG CỦA VIỆT NAM MAU LÀM NGHÈO ĐẤT NƯỚC NÀY !
    http://vietnamnet.vn/xahoi/2006/03/553059/
    KHÔNG THỂ TIN NỔI !!!

    Đọc xong cái link tự dưng ngẫm nghĩ , cơ chế chống , giám sát và phát hiện tham nhũng của Việt nam là nhờ ....mấy đưá trẻ chăn trâu !
    Bưng bit kín kẽ quá , không ai moi ra , không dám moi ra , bao che thật lâu bây giờ mới lòi ra ! Lòi ra nhờ ...trẻ chăn trâu !
    Cơ chế , hệ thống một Cực tai hại thế đấy , cậu ăn cắp nick Ahteivel đọc cái này chắc cũng bớt dại . Nhể !
    Được noandyes sửa chữa / chuyển vào 12:04 ngày 24/03/2006
    Xin lỗi bác vì Nhím phải sửa chỗ đó. Lần sau Nhím sẽ delete luôn.
    Được small_porcupine sửa chữa / chuyển vào 13:27 ngày 24/03/2006
  8. thuyenxaxu

    thuyenxaxu Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/08/2004
    Bài viết:
    4.201
    Đã được thích:
    1
    chuyện tham nhũng ở VN tựa như những film bộ HongKong dài xã hội vậy . Xem mãi vẫb không hết . Bỏ tù , tử hình hết nguoi này đến nguoi khác, càng về sau thì ... tham nhũng càng lớn càng tinh vi .
    Cái đáng suy nghĩ nhất là, những nhân vật tham nhũng cỡ gộc bên VN, truoc khi bị khám phá, họ là những người liên tiếp giựt giải ... guong mẫu . Có tay gì đó lại còn bị lật đật fire khỏi chức vụ phó trướng ban .. chống tham những nữa .
    Báo VN kỳ mới nhất đăng tải CEO của PMU18 "xuất thân từ một gia đình có truyền thống cách mạng cao", báo có chua thêm là "con của một tướng lãnh trong quân đội cách mạng", nhưng dù là con tuong lãnh, lại nghèo đến mức đi bán hột vịt gì đó (không nhớ rõ) . Xem ra, bố của ông ta có vẻ là một tay cách mạng cuộc sống rất thanh liêm, không ngờ cha chú kháng chiến gian khổ để rồi con cháu tham nhũng đục khoét .
    Chuyện gì cũng tự nó bộc phát cả .
    Có lẽ, trăn trở lớn nhất của những nguoi đang nắm quyền và có tâm huyết bên VN là làm cách nào chống tham nhũng . Tôi cam đoan, không chỉ có PMU18 mà không chừng mấy bộ khác như Đường Sắt, đường biển, etc ... cái nào cũng chấm mút khoét mục để đua đòi với cuôcsống vật chất bên VN cả .
    Đồng lương quá thấp mà . Đừng nói đâu xa, luong thủ tuớng thập lẹt tẹt, nêu ông ta cứ thanh liêm thì khi về hưu, con cháu ông cũng sẽ ngày ngày cặm cụi đi xe đạp bán trứng vịt sống nhờ bố vợ như cái ông CEO của PMU18 vậy .
    Muốn chống tham nhũng, chính phủ VN cần phải đưa cao mức lương của nhân viên và những nguoi làm việc trong chính phủ lên .
    Cứ xem FBI của Mỹ kìa . Hàng năm, họ cứ phảI thuong xuyên đưa mức luong của luc luong này lên chỉ mục đích giup nhân viên sống đúng với ... quyền hành của mình . Có vậy thì mới không bị quyến rũ bởi dark side á !
    Có nhiều khi, chuyên đon giản nhưng ít ai chịu làm hoặc nghĩ ra . Đừng nói đâu xa, ngay c hính cái nuoc Mỹ mà Thuyền đang sống đây, Thuyền cũng cảm nhận đuoc một sự ... trăn trở của lực luong cảnh sát Mỹ .
    Thật vậy, muc luong của cảnh sát Mỹ , bao nhiêu năm qua, dù tăng cách mấy cũng không chạy lại đuoc với các ngành nghề khác . 20 năm về truoc, mức luong 25 ngàn một năm của họ khá ư là cao so với các ngành nghê `khác . Thật vậy, lúc đó, luong kỹ sư cũng chỉ khoảng mức đó mà thôi . Tuy nhiên, 20 năm trôi qua, hôm truoc đi hội chợ job của police, Thuyền thấy luong của một cảNh sát viên thật là thấp . Luong của họ chỉ khoảng từ 33 ngàn đến 40 ngàn 1 năm mà thôi . Trong khi đó, muc luong của kỹ sư hiện nay đã gấp đôi của họ . Ngành cảnh sát nắm trong tay luat lệ, nếu luong khong cao, họ sẽ rất dễ abuse quyền hành của họ .
    Trở lại VN, lớn thì ăn theo kiểu lớn, corrupt theo kiểu lớn . Nhỏ thì ăn hối lộ, làm itền của những kẻ giàu hay kẻ yếu thế hơn .
    Cảnh sát giao thông, chặn đuong xin hối lộ là chuyện thuờng .
    Đây là một chứng bịnh chung của các nuoc thứ 3. Có ai đã thử đi chơi các nuoc nghèo Nam Mỹ chưa ? Thử đi Jamaica đi thì thấy corruption bên VN chả có sánh chi với bên đó cả !
    Nói gì thì nói, hy vọng, VN chúng ta sẽ bớt đi dần những tay như Dũng tổng Dũng con của PMU18, những Mai Văn Dậu gì gì đó . Cha Chú Bác Ông của họ đổ máu ra chinh chiến suốt 20 năm Nam Bắc, rốt cuộc, những xuơng máu cả 2 bên bị trở thành meaningless đi bởI họ . Ấy là chưa kể biết bao chuyện thuong đau khác như nạn ma túy, buon bán phụ nữ, buon bán trẻ em etc ...
    Thuyền chỉ thấy làm lạ là những hình phạt dành cho những nguoi quyền cao nhưng tham nhũng, những hình phạt hình như chua đủ nặng để răn đe những kẻ khác . Có lẽ, còn nhìeu khúc mắc bên trong mà chúng ta bên ngoài có lẽ không thể hiểu thấu đuoc .
  9. small_porcupine

    small_porcupine Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/06/2004
    Bài viết:
    1.807
    Đã được thích:
    0
    Trích 2 chỗ mà bà tám đây hihi
    Nhà nhà tham nhũng, bộ bộ tham nhũng đó anh, khỏi cam đoan hihi. Để em kể thêm, bộ Giáo dục nữa, chẹp...chẹp xót xa khi lại đụng đến giáo dục
    Quan trọng họ có đủ xứng đáng để nhận mức lương đó không? Nếu ai cũng nghĩ mình chỉ nên nhận đồng lương nào mình xứng đáng với khả năng, đóng góp của mình một cách honest và frankly và đồng ý rời khỏi vị trí nhường cho ai có năng lực thực sự thì hay quá.
    Tiếc quá, có bài báo đã viết thử làm 1 cuộc điều tra 100 người bị CSGT bắt lại thì có đến 52 người đưa hối lộ ra trước.
    Sự thanh liêm còn xét trên hành vi của mỗi công dân, cá nhân.
    Được small_porcupine sửa chữa / chuyển vào 18:04 ngày 28/03/2006
  10. noandyes

    noandyes Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/11/2005
    Bài viết:
    99
    Đã được thích:
    0
    Hình phạt chỉ tương xứng khi nền tảng xã hội là minh bạch , nền tảng chính trị xã hội VN có minh bạch đâu mà hình phạt tương xứng .
    Cứ xem vụ PMU 18 , thứ trưởng đổ lỗi cho bộ trưởng , bộ trưởng đổ lỗi cho thứ trưởng ....đổ lỗi từ vụ hầm chui văn Thánh , cầu Nguyễn Hữu Cảnh cho đến đường quốc lộ tan nát , đổ lỗi cả vụ nâng cấp chức này chức kia cho lính ruột của mình ...
    Nực cười .
    Có ông nào tự nguyện từ chức khi mảng tiêu cực mình phụ trách bị phát hiện ra từ đầu đâu , mấy nước khác thì không từ chức Đảng khác nó để cho yên vị à ! Dân không bầu nữa ! ( làm sao bầu cho nổi khi những người được bầu ăn cắp tiền của dân , ăn cắp tài sản quốc gia đi đánh bạc ??? )
    Lỗi chính là sự bảo thủ dốt nát trong việc duy trì cơ chế lạc hậu , thì hỏi làm sao ra mức phạt . Cơ chế này chọn 100 ông bộ trưởng hay thứ trưởng khác thì cũng vẫn vậy thôi , vì chuyện tham nhũng chỉ lòi ra vào giờ chót ( mà may lắm mới bị phát hiện ra )
    Nhiều lúc nghĩ sống trong một quốc gia với cơ chế này , bản thân là công dân cảm thấy nhục và buồn vô cùng , nhưng những quan chức ngồi trên họ không cảm thấy hổ thẹn , họ mất hết cả liêm sỉ , thậm chí họ còn vẫn khen nhau là cơ sở Đảng trong sạch vững mạnh nữa chứ (!) Tội nhất là dân VN mình , bầu ở trạng thái độc cực , không có sự lưạ chọn thứ hai , và tiếp tục chứng kiến tài sản quốc gia bị cấu xé .

Chia sẻ trang này