1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Cái máy cần thiết cho người Việt Nam? "Tổng kết bắt đầu từ các sự việc (fait) người thật, việc thật

Chủ đề trong 'Câu lạc bộ kỹ sư' bởi noandyes, 20/03/2006.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. noandyes

    noandyes Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/11/2005
    Bài viết:
    99
    Đã được thích:
    0
    Tặng em Small porcupine bài này :
    http://www.bbc.co.uk/vietnamese/vietnam/story/2006/03/060327_nguyenhuutho_speech.shtml
    Em nhớ nghiền ngẫm câu cuối của bài .
    Chúc em
    Được noandyes sửa chữa / chuyển vào 12:35 ngày 04/04/2006
  2. tuuphung

    tuuphung Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/09/2005
    Bài viết:
    43
    Đã được thích:
    1
    Cám ơn cái link về bài viết của luật sư NHThọ.
    Chỉ có một chút ý kiến nho nhỏ với các bạn tham gia tranh luận là cái gì mình chê chưa hẳn là mình ghét nó, quan trọng là mình có thái độ tích cực hay tiêu cực thôi. Giống như ông bà mình hay nói "thương cho roi cho vọt" vậy.
  3. ahteivel

    ahteivel Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/11/2005
    Bài viết:
    34
    Đã được thích:
    0
  4. noandyes

    noandyes Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/11/2005
    Bài viết:
    99
    Đã được thích:
    0
  5. noandyes

    noandyes Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/11/2005
    Bài viết:
    99
    Đã được thích:
    0
    Không có gì , giúp nhau là chuyện luôn cần thiết trong cuộc đời .
    Thực ra luật sư Nguyễn Hữu Thọ có quan điểm rõ ràng , là người trí thức có tâm có lòng với thời cuộc , ông không ru rú vào tháp ngà vinh thân phì gia như những cậu "trí thức trí ngủ " ẻo lả khác , nghĩa ông không ngồi chờ sung rụng ...hay nói một cách văn vẻ là không chờ " cái gì ắt đến phải đến"
    Cái câu luận của ông là " không ngồi chờ cái sự ắt đến mà phải đấu tranh " chờ thì llâu lắm , đợi tới cái điểm mốc đó VN lên được bậc 1 thì thế giới đã bỏ xa tít mù rồi !
    Nhắn tin : Câu trả lời cho em Small Porpuline gì đó của anh đâu mất rồi ? Trả lời rõ ràng thế sao em ngượng em xóa . Như thế sao tiến bộ được ? Đâu có xúc phạm cá nhân ai đâu ?
    Muốn hỏi , được trả lời thì lại xóa , thế thì lần sau đừng hỏi hay hơn . Dựa cột nghe thì tốt hơn em nhé .
  6. noandyes

    noandyes Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/11/2005
    Bài viết:
    99
    Đã được thích:
    0
    xóa bài
    Được noandyes sửa chữa / chuyển vào 22:29 ngày 04/04/2006
  7. noandyes

    noandyes Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/11/2005
    Bài viết:
    99
    Đã được thích:
    0

    Thấy bài này hay và qua thực tế , một cái thực tế mà những người Việt có lý trí ai cũng cảm thấy thẹn thùng cho đất nước . Paste lên đây cho mọi người cùng ngẫm .
    Nha? tre? trung ương'' ơ? Việt Nam

    Nguyêfn Giang
    Trươ?ng Ban Việt Ngưf BBC


    Một biê?n đươ?ng ơ? Ha? Nội
    Ra đươ?ng tươ?ng ai cufng như ai nhưng vâfn có ưu tiên
    Hô?i mới học tiếng Anh có lúc va pha?i tư? cronyism tôi thấy khó kiếm ra chưf trong tiếng Việt đê? dịch cho sát nghifa.
    Dịch la? thói be? phái, thân quen cufng tạm được nhưng chưa toát lên hết ý. Pha?i đợi lâ?n vê? Việt Nam trong tháng 11 vư?a qua tôi mới được một số bạn be? giúp cho chưf ?~nha? tre? trung ương?T.
    Một giám đốc doanh nghiệp nha? nước nói với tôi tại công ty cu?a anh, vâfn trực thuộc một bộ lớn, chi? có một phâ?n ba nhân viên la? thực sự la?m việc, một phâ?n ba nưfa la? con em các vị trong nga?nh, va? một phâ?n ba co?n lại la? do các cấp trên, nga?nh dọc, nga?nh ngang hay quan hệ chéo, gư?i gắm.
    Tôi không tin lắm va?o cách chia ba gia?n đơn cu?a vị giám đốc nọ, nhưng ti?m hiê?u qua nhưfng quan hệ khác thi? tôi tin ră?ng chắc chắn có một con số không nho? thanh niên được nhận va?o các vị trí công việc nha? nước hoặc công ty, tô?ng công ty cu?a Việt Nam chính la? qua con đươ?ng nhơ? va?, ca?i cắm.
    Họ la?m việc rất ít, không la?m gi? hoặc thậm chí co?n phá. Có công ty pha?i cư? ngươ?i canh đê? ''cháu bé'' ngoa?i 20 tuô?i không đem giấy tơ? đi la?m bậy.
    Nhi?n ha?ng nghi?n, thậm chí ha?ng vạn bạn tre? xinh tươi, đẹp đef, bận rộn phóng xe máy trên các con đươ?ng nên thơ cu?a thu? đô, hay nói chuyện duyên dáng trong các quán ca? phê dưới trơ?i thu Ha? Nội, ai dám nghif rất nhiê?u ngươ?i trong họ la? nhưfng bé thơ lớn tuô?i được gư?i gắm va?o công sơ?, cơ quan, công ty dịch vụ kinh doanh.

    Ca dao có câu ''Con vua thi? lại la?m vua, con safi ơ? chu?a lại quét lá đa''
    Hiện tượng nhiê?u pho?ng ban pha?i nuôi dươfng họ như các nha? tre? trung ương-theo một cách nói mi?a mai-đaf trơ? tha?nh phô? biến tới mức nhiê?u bạn tre? không có tên. Họ chi? được biết đến như ?~Con ông X, cháu ba? Y?T.
    Trong câu chuyện ha?ng nga?y tôi được nghe ?~A?, thă?ng con ông A vư?a cưới con ông B tại khách sạn Daewoo, la?m to lắm, tới gâ?n 1000 khách?T. Hay ?~Cậu co?n nhớ T không, bố nó nay la?m chức ấy, chức nọ?T.
    Đơ?i cứ vui cươ?i cứ tươi
    Nhưng đư?ng ai lo ngại các bạn ấy buô?n vi? chuyện không có tên, không có mặt, ma? chi? được nhận diện va? hiện diện trong xaf hội với tư cách la? con cháu cu?a một chức vụ, một vị trí la?m ăn na?o đó. Tôi đaf gặp một va?i bạn va? thấy họ sống rất khoe?, rất vui.
    Va? cufng đư?ng tươ?ng họ thiếu tự tin vi? tiêu tiê?n cu?a ngươ?i khác hay nói vê? cha mẹ cu?a mi?nh, nhưfng ngươ?i có chức, có quyê?n va? có tiê?n, với một giọng tha?nh kính, biết ơn. Không có đâu. Họ cươ?i cợt thế hệ gia? rất tha?n nhiên va? coi đô?ng tiê?n cha mẹ cho họ ăn chơi nhẹ như lông ga? thơ?i cúm gia câ?m.

    Trong công ty tôi chi? một phâ?n ba nhân viên la? la?m được việc

    Một giám đốc tại Ha? Nội
    Đa số cufng đaf có dịp ra nước ngoa?i, sang các nước Phương Tây học ha?nh hoặc ăn chơi, nên họ cufng có thêm độ tự tin đáng nê? trong chuyện chê Tây chê Myf.
    Nói chung ai, cái gi? họ cufng chê hết, va? nếu các bậc phụ huynh hy vọng thế hệ tha?nh viên nhưfng nha? tre? trung ương na?y sef toa?n tâm toa?n ý vê? tương lai cu?a chế độ, cu?a chu? nghifa xaf hội thi? chi? có nhâ?m to.
    Tất nhiên, không pha?i ai trong số ?~con ông cháu cha?T cufng sống hơ?i hợt va? khinh bạc như đám tre? được gư?i gắm, trông coi va? được nuông chiê?u hết cơf. Tôi cufng biết không ít nhưfng thanh niên Ha? Nội có chí vươn lên tư? nê?n ta?ng gia đi?nh, du? đó la? cái gốc chính trị hay kinh tế.
    Sa?n phâ?m cu?a thơ?i đại

    Tượng quan thơ?i phong kiến dắt ngựa, câ?m kiếm
    Tôi cufng tin ră?ng hiện tượng ?~nha? tre? trung ương?T sef dâ?n mất đi, khi kinh tế tư nhân lớn mạnh hơn va? chính trị nga?y ca?ng buông tha các doanh nghiệp.
    Cufng như thế, nê?n kinh tế ca?ng hiện đại, ca?ng minh bạch thi? công ty du? la? nha? nước hay tư nhân sef câ?n ngươ?i được việc chứ không pha?i câ?n nuôi tre? la? con ông to đê? nhơ? va?.
    Thực lo?ng ma? nói, tôi hoa?n toa?n tin ră?ng với đâ?u óc sáng láng, ta?i ăn nói đáng phục cu?a mi?nh, khi bị quăng ra đơ?i pha?i tự bơi, thi? các bạn tre? nay vâfn sống trong nha? tre? trung ương sef hoa?n toa?n có thê? tự lập va? la?m nên chuyện.
    Vấn đê? la? trước mắt, họ chă?ng tội gi? pha?i tự lo thân vi? cơ chế la? cu?a cuộc chơi đang la? như thế. Va? ca? nước pha?i tra? tiê?n nuôi họ như một thứ dịch vụ giá cao, đâ?u tư quan hệ ma? phâ?n lafi không chắc chắn.
    ========================
    Đọc cứ ngỡ thời phong kiến quan lại
    " Con vua thì lại làm vua "
    Được noandyes sửa chữa / chuyển vào 02:11 ngày 05/04/2006
  8. lan0303

    lan0303 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/05/2003
    Bài viết:
    2.622
    Đã được thích:
    0
    TO BÁC NOANDYES!
    "ĐỔ THÊM DẦU VÀO LỬA!"
    - HiHi! Em không phải là thiên tài LANDAU mà cái gì cũng biết, nhưng Em biết một cách chắc chắn là:
    Xem http://www3.ttvnol.com/kysu/625553/trang-1.ttvn
    --------------------------------------------------------------------------------
    ........................................................................................
    Lý thuyết Điều Khiển Học (N. WIENER):
    Trong quá trình tồn tại và phát triển của một hệ thống nào đó luôn luôn xảy ra hai quá trình trái ngược nhau:
    1.- Quá trình thứ nhất là quá trình tác động hướng mọi họat động của hệ thống diễn ra theo một trật tự nhất định nhằm đạt kết quả mong muốn nào đó (Chú ý: mong đợi có thể là không đúng).
    2.- Quá trình thứ hai là quá trình chống lại quá trình thứ nhất (gọi chung là sức ỳ của hệ thống đó).
    ........................................................................................
    --------------------------------------------------------------------------------
    - "Một con én thì ... không làm nên mùa xuân", cuộc sống hình thức nào đó là một hệ thống động (Lý thuyết Điều Khiển Học N. WIENER), trong hệ thống đó "ở Việt Nam người ta" đang chuẩn bị tổng kết, mà tổng kết là hiện thực ... "Phương pháp Qui nạp Toán học của G. POLIA", do vậy ta nên tôn trọng qui luật ("cái gì đến ắt nó phải đến"), tại sao gọi là qui luật thì nên tham khảo "Lý thuyết Tai Biến" (Catastrophe Theory) của RÉNE THOM;
    Tất nhiên là "Qui nạp như thế nào" và "Ra cái gì" mới là vấn đề quan trọng cần bàn.
    - Cho Em xin lỗi! Bác noandyes đã học và đang làm ngành gì vậy?
    - HiHi! GẬY ÔNG ĐẬP LƯNG ... ÔNG nha:
    " ... rúc vào hang sâu hơn ... " Bác NoAndYes vui quá nhỉ! Bác cho Em thấy "Mặt trời" của "Bác" ngay đi! bằng không thì Bác noandyes nên "TỰ XỬ" là vừa.
    Xem http://www3.ttvnol.com/kysu/625553/trang-2.ttvn
    --------------------------------------------------------------------------------
    Trích từ bài của black_boy1411 viết lúc 19:43 ngày 27/12/2005:
    --------------------------------------------------------------------------------
    .......................................
    Dạ em học ngành Điện Tử Viễn Thông a!!! anh đang làm ở đâu vậy? trông anh có vẽ cũng tốt nghiệp 1 trường quân đội ra đúng không? anh tốt nghiệp HVKTQS hay Là KS thông tin.
    .......................................
    --------------------------------------------------------------------------------
    Điện Tử Viễn Thông: Hay nha!
    Anh hiện đang làm tại Trung tâm Viễn thông Ban Quản lý Các Khu Công nghiệp Đồng nai.
    Anh chỉ tốt nghiệp từ các trường đại học kỹ thuật dân sự trong nước.
    Thân!
    --------------------------------------------------------------------------------
    [​IMG]
    hình Lan0303 và đồng nghiệp.
    [​IMG]

    hình Bí thư Tỉnh Đồng Nai và Phó Bí thư TP. Hồ Chí Minh.
    "TRẠNG" MÀ CHẾT ... THÌ CHÚA CỦNG BĂNG HÀ! (trích truyền thuyết TRẠNG QUỲNH)!
  9. small_porcupine

    small_porcupine Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/06/2004
    Bài viết:
    1.807
    Đã được thích:
    0
    Em nói thực là tại vì bác lầy nhầy quá nên em không trả lời. Và càng không xóa bài nào của bác sau câu hỏi ấy cả. Bác nói thế anh chị em lại hiểu nhầm. Cái câu trả lời bằng bài link kia em vẫn thấy bác chỉ hiểu được bề mặt của câu hỏi và chưa trả lời được chính xác. Hơn nữa, hiện tại em cũng đang đứng trước tình huống phải quyết định công việc nó liên quan đến các vấn đề dạng như trên. Về tổ chức, quản lý, ... và băn khoăn mình đang làm gì? mình làm được gì? những gì mình làm có mang được lại ích lợi gì đối với tình trạng hiện tại không? Mà thôi, nói nhiều cũng chẳng được gì, quan trọng là mình đang làm gì cơ. Em thấy bác LAN đã nói hộ bọn em cả rồi. Mong bác bình tĩnh trả lời mấy câu hỏi của bác LAN nha! (Xin lỗi vì mới sáng em đã hơi nóng tính, và nói chuyện có chút rude). Em tuổi nhỏ, công nhận là suy nghĩ nông cạn nhưng em cũng không thích nói nhiều nên bắt đầu "dựa cột mà nghe" đây ạ.
  10. tuuphung

    tuuphung Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/09/2005
    Bài viết:
    43
    Đã được thích:
    1
    Theo lẽ thì đây là một chủ đề tốt để thảo luận, cũng là một cách để hiểu thêm về suy nghĩ, trăn trở của các thế hệ trước tình hình phát triển của đất nước. Tất cả những ai tham gia đọc hay post bài trên chủ đề này đều thể hiện rõ ràng nhận thức, chính kiến của mình và sự quan tâm dù bằng thái độ ủng hộ hay bài bác. Tuy nhiên, TP thấy mọi người chuyển từ thảo luận chủ đề sang đả kích cá nhân thì cũng hơi thất vọng. Ai cũng có quan điểm riêng của mình, nhưng không phải vì người ta suy nghĩ khác mình thì thì mình sẽ công kích họ. Nói thật, đây hình như có vẻ là một tính cách rất chung của nhiều người Việt. TP thấy box nào cũng bị tình trạng này hết. Cứ lúc đầu là tranh luận về đề tài, sau đó là chuyển qua tấn công cá nhân.
    Mọi người thấy không, ngay trong một forum nho nhỏ đã thế này, thử hỏi làm sao trong một tổ chức lớn có thể hợp tác với nhau được, định kiến và thành kiến sẽ giết chết mối quan hệ và cơ hội mở rộng của mình. TP thấy là khi mình đã bắt đầu thấy bất đồng với ai rồi thì bất kỳ cái gì người ta nói ra, mình chưa suy nghĩ đã thấy là sai và tìm cách công kích lại, bất kể là điều đó khách quan mà nói là đúng hay sai.

Chia sẻ trang này