"Camera" và "văn minh thiệt", ai đúng?

"Camera" và "văn minh thiệt", ai đúng?

Tui định tham gia topic "xử phạt giao thông", ai dè bị khóa rồi, thôi lỡ viết rồi, gửi vào đây tạm vậy.

Có một mẩu chuyện nhỏ, xin kể để các bạn đọc cho vui: Tháng 9.2005, tui có dịp đến Seoul (Hàn Quốc). Một đêm nọ, tụi tui đi uống rượu Sochu đã đời, trở về khách sạn lúc 2 giờ sáng, quãng đừơng từ cái lều nhỏ bán đồ nhậu đó tới KS khỏang 2 Km, cuốc bộ thôi. Trời lạnh 7độC, mưa nhẹ lạnh thấu xương, đừơng vắng chẳng có một ma. Vậy mà khi chúng tôi vừa dợm chân xuống vạch đừơng dành cho người đi bộ để qua đừơng (đừơng 4 làn xe) thì phía ngòai kia, một chiếc xe hơi đã dừng hẳn. Thấy chúng tôi ngập ngừng, người lái xe khóat tay ra hiệu chúng tôi qua đừơng. Từ chỗ đó về đến KS, nhóm chúng tôi có 6 người chia làm hai phe cãi nhau về lý do vì sao người lái xe lại chủ động dừng lại sớm để nhường đường cho chúng tôi trong khi anh ta hòan tòan có thể chạy qua vì chúng tôi chỉ mới dợm chân xuống lòng đường. Một nhóm cho rằng có thể do luật Hàn quốc quy định ô tô phải nhường đường cho người đi bộ, ai không chấp hành sẽ bị phạt...sặc máu. Nhóm này còn hùng hồn khẳng định: "Chắc chắn có camera theo dõi gắn đâu đó, bác tài làm sao mà dám liều"...Nhóm còn lại trong đó có tui thì cho rằng: "Chẳng có camera nào hết (rõ ràng ngã tư đó trống trơn, có chỗ nào mà gắn camera), đơn giản vì người lái xe đó rất văn minh. Việc ông ta dừng xe nhường đường đơn giản đó chỉ là một hành vi bình thường, kiểu như phản xạ, xuất phát từ ý thức hành xử văn hóa đã thành thói quen của người dân ở đây". Nhóm kia chẳng vừa, tiếp tục phản pháo bằng rất nhiều lập luận khác kiểu như "văn hóa hay văn minh gì cũng không mạnh hơn mong muốn nhanh chóng về đến nhà trong một đêm vừa mưa vừa lạnh như thế, chẳng qua vì ổng sợ bị phạt, sợ bị tụi mình ghi biển số báo cảnh sát.... v v và v v". Người lái xe kia có thể đã về đến ngôi nhà ấm áp của mình, ông ta chẳng thể biết chỉ đơn giản một động tác dừng xe lại và khóat tay cho chúng tôi qua đường đã gây ra một cuộc tranh luận...dài dài như vậy. Chúng tôi về đến KS, xơi hết 2 chai Sochu còn lại và thống nhất ngày mai thử hỏi các bạn Hàn quốc xem sao.
Ý kiến các bạn thế nào, nhóm "camera" hay nhóm "văn minh thiệt" của tui đúng? Mong sao các bạn chọn nhóm..."văn minh thiệt" của tui, cám ơn nhiều.

theo em nghĩ là 1 phần là do " văn minh thiệt " và 1 phần là do '''' camera " , vì sao ??? vì ở 1 số nước ,ý thức chấp hành luật pháp của con người rất tốt - cái đó có thể gọi là " tính tự giác " được không các bác nhưng.......ngược lại cũng có những người rất kém trong khoản đó - nên chính quyền phải đặt ra nhưng camera để theo dõi ( camera đó chỉ là 1 biện pháp cảnh báo đến ý thức ) .chứ nếu kém ý thức nó còn chôm luôn cả cái camera đó ấy chứ ( em đã từng biết 1 vụ - đó là thời gian năm 2000 em ở bên Sydney ,nơi diễn ra Olympic - ở chỗ góc đường , gọi là đường York nơi nhìn ra 1 cái công viên HydePark , vì thời gian đó có nhiều du khách đổ vào Úc nên ở khu vực đó hay có nhưng nhóm thổ dân và thánh niên quậy phá nên Police đặt 1 cái trụ có 1 cái tương tự như quả bóng bằng thuỷ tinh và bên trong có 1 cái camera quay ra 4 hướng , nhưng chỉ sau gần tháng gì đó là cái camera đó bị " bứng "mất tiêu luôn - mà khi nó bị " bứng '' đi còn ghi lại nguyên mặt chú trèo lên " bứng " - lần đó báo Sydney Morning Heral đăng ti lên trang nhất luôn có luôn hình của chú " đạo chích " đó ) . hoặc là nhiều lần đi đêm qua nhưng giao lộ có máy chụp , nhiều chú rõ ràng biết nhưng vì nghĩ bám đuôi xe bú hoặc truck vẫn phóng qua ầm ầm . đếnl úc về đến nhà vài bữa thì nhận được cái bill gửi về đòi tiền phạt thì mới đần mặt ra .
còn vụ của em là hồi mới chân ướt chân ráo wa Úc được 2 hôm thì bữa đó được anh bạn đồng hương và 2 em xinh tươi nữa rủ lên " city " chơi , anh bạn đã chạy xe cùi rồi lại không có bằng lái khi đang định rae vào 1 ngã 4 thì thấy có 1 chú police cưỡi ngựa đi ngang đầu xe sang đường nhưng anh bạn vẫn lừ lừ đi đến - khi đó con ngựa của chú police kia hí to lên 1 tiếng và nhảy dựng đứng lên thế là bị chặn ngay xuống và đứng úp mặt vào tường xoạc chân ra cho các chú khám người và xe - bũa đóm ay sao mình mới sang nhưng biết chút ít tiếng Anh nên khi bị hỏi thì trả lời đưọc còpn anh bạn sang đó được mấy năm rồi nhưng chú CS hỏi gì thì cũng cứ " wrong way " "wrong way " ầm cả lên làm nó phát cáu ,mình cũng thấy tức thôi thì trong lòng lúc đó sợ run cầm cập lên rồi vẫn phải ra trình bày với 2 chú CS làd thế này, thế nok . nhưng cuối cùng mình vânbĩ phạt 110 AUD vì ngồi băng ghế sau nhưng không cài seatbelt còn ông bnạ thì lấy tên và số bằng lái của 1 người khác nên chỉ bị phạt 80 AUD vì tội quên bằng lái . đó là kỷ niệm không bao giờ quên về ý thức chấp hành .
đấy là em đưa ra 1 vài vd chưa nói đến mấy vụ như xếp hàng hay nhường người già ,trẻ em,phụ nữ có thai hay trong siêu thị.....đâu nhé.
nên em nghiêng về cái gọi là " văn minh thiệt " của bác

Cám ơn bạn duc_redskins, nếu có thêm nhiều bạn ủng hộ như vậy, tui in nguyên topic ra cho bọn "camera" nó đọc chơi, hì hì...

He he , câu chuyện của hai bác đều rất hay và đều thấy cái chất banana điển hình của dân sống trong một xã hội lộn xộn thiếu quy củ như ở Việt Nam. Tui thấy bọn tư bản giãy chết cũng lắm những thành phần càn quấy chứ chẳng phải ai cũng quy củ cả, thế nhưng đang chân nam đá chân chiêu mà nhác thấy bóng Police là phần nhiều các em đi đứng tử tế hẳn --> cho thấy thái độ tôn trọng luật pháp mà các chú Police là người bảo vệ.
Kế đến tui kể câu chuyện thế này: Bữa đó 4 chú đầu đen bọn tui ra quán uống bia, tối thứ 6 nên nốc thả dàn đến hơn 23h mới quờ quạng bước ra đường. Từ quán bia phải qua 2 ngã tư để xuống ga tàu diện ngầm nhưng khuya rồi nên vắng xe cộ qua lại, 4 thằng dân nhậu con Lạc cháu Rồng ứ cần ngó cái đèn xem nó đang màu gì cứ thế hiên ngang bước sang đường, một đám khỏang 5-6 chú Tây đang túm tụm nói chuyện thấy bọn tui sang đường chắc cũng phản xạ vô thức bước theo, khi qua đến gần giữa đường bọn nó mới ngẩng lên nhìn đèn cho người đi bộ thấy vẫn đang đỏ lừ thế là chúng cuống quít ... quay lại !!! Vâng, bọn Tây nó quay lại khi đã qua được nửa đường trong khi bốn phía chả có cái xe nào cả, còn bốn thằng em dại dòng dõi Rồng Tiên cứ thế bay lượn chả coi ai ra cái thá gì. Thế thì đâu là mục đích để họ làm như vậy? Chắc chắn chả có cái camera nào ở đó, Police cũng không, mối nguy hiểm là xe cộ qua lại cũng không, vậy thì là gì nếu không là ý thức chấp hành và tôn trọng luật pháp? Hay nói như bác bebean là "văn minh thiệt".

Ý thức, văn minh...của người tây chứng tỏ một hệ thống giáo dục rất tốt từ gia đình đến nhà trường và các nghành liên quan. Ý thức, văn minh...chẳng tự nhiên mà có được các pác nhỉ.
Họ thấm được là nếu vi phạm pháp luật thì sẽ dẫn đến hậu quả không tốt, vì nếu chỉ thò chân xuống đường thôi là toi mạng ngay....
Nhiều lúc chỉ cần ánh mắt vội vàng của mình nó cũng hiểu được là mình cần qua đường cho nhanh thế là nháy đèn , chìa tay ra mời với vẻ mặt tươi cười.
Nhưng cũng có một nhóm nhỏ thanh niên tây nghiêng về "camera" phải không các bác ? suốt ngày chỉ thấy chúng nó hỏi "ở đấy hôm nay nó có bật camera không ?", không bật là nó ùm ùm chiến lắm.

bác Kasa và isps chỉ được cái nói chính xác
đó đó vấn đề là ở chỗ đó đó - nhiều ông cứ bảo Tây sợ chết - không phải thế đâu mà là họ tôn trọng luật pháp và quý mạng sống của chính mình và người khác - chứ khi cần để chiến đấu họ cũng dũng cảm lắm ( ở cuộc chiến nào mà chẳng có thằng dát chết & thằng dzũng cảm , một xã hội thì phải có thằng nọ thằng chai nhưng cái chính là đa số cái ý thức họ tốt hơn dân đầu đen nhà ta )

đồng ý với bác bebean tẹo theo kinh nghiệm của tui thì cách cư xử của họ như vậy nó đã ngấm vào trong máu rồi, nó thành như một phản xạ! ở nhiều nước phương Tây đâu phải đường nào họ cũng có camera, phần lớn là những chỗ hay xảy ra tại nạn hay cần điểu kiển lưu lượng xe nó mới gắn. nếu bác nào đi nước ngòai vào giữa khuya chịu khó ra đường đèn xanh đỏ ngồi chơi, thế nào cũng thấy tụi nó chạy qua dừng lại chờ đúng đèn xanh mới đi, mặc dù chung quanh vắng lặng không 1 bóng người hehe!!

nói vậy không có nghĩa là nó không có tai nạn các bác nhỉ!! nhưng cái ý thức vì an tòan của họ cao. hỏi các bác điều này có lạ không nhé: người việt m`inh sô"ng hay theo tập thể, cộng đồng nhưng những lúc không ai dòm thì tự động làm tá lả!! còn phương tây thì họ sống theo chủ nghĩa cá nhân nhiều nhưng ra ngòai lại rất chịu tuân thủ theo luật lệ cộng đồng ?!!
@duc_redskin: thế ông bạn của bác có bị phạt vụ ínsủrance không tui thấy police nó mà sóat giấy không có insurance la `phạt chết bỏ hehe!! mà em không thích nhất là mấy vụ người việt mình biết tiếng mà đến lúc họ hỏi cứ giả bộ ú ớ, vậy hòai họ khinh bác à !!

Cám ơn các bạn đã cho ý kiến, tui phấn khởi quá, tụi "camera" bảo thủ ghê lắm.
Tui xin kể tiếp: Sáng hôm sau cả bọn nhậu Sochu quên béng mất vụ hỏi "trọng tài" Hàn quốc về "camera", chắc tại tối hôm qua xỉn quá. Trưa hôm đó mới nhớ, một tay tiếng Anh khá nhất nhóm bèn hỏi một ông Hàn quốc. Ông này trả lời giống như bạn dtsac3 vậy. Theo ổng "camera" chỗ có chỗ không. Những chỗ như cái ngã tư đó theo ổng thì không có camera. He he he, bọn "camera" nghe xong ...xìu liền. Tối hôm đó nhóm "camera" phải bao "văn minh thiệt" uống Sochu tiếp. Ấm ức lắm, "camera" tiếp tục kiếm chuyện, nhóm này đặt vấn đề: "Bi giờ không cần camera nhiều nữa nhưng chắc chắn một số năm trước đó Hàn quốc gắn...rất nhiều camera (ngoan cố thiệt). Lý do là để đi tới giai đọan ứng xử văn minh một cách tự giác như vậy cần phải trãi qua một giai đọan chế tài cưỡng bức ác liệt. Con người ta phải qua giai đọan không muốn chấp hành nhưng vẫn phải chấp hành vì sợ bị phạt sặc máu (làm như tụi nó là dân Hàn quốc vậy, híc híc) . Ý thức con người lúc đó chưa tốt nên cần cưỡng bức để tạo thành thói quen tôn trọng luật pháp. Và bi giờ, khi thói quen đó đã hình thành sau một quá trình hơi bị lâu mới có thể automatic như vậy được. Nhóm "camera" cũng hùng hồn khẳng định (sau khi tụi nó cưa hết mấy chai Sochu): Việt Nam đang ở cái giai đọan cần "gắn thật nhiều camera". Phải gắn ngay và gắn thật nhiều camera trên các đừơng phố, nhất là Sài gòn, phạt sặc máu, thê thảm tình buồn các bác chạy ẩu thì mới có thể hy vọng...đến thời... con cháu mình may ra mới có cái vụ "tự giác dừng xe" được. Đám này có vẻ hooligan quá, trong khi nhóm này hùng hồn diễn thuyết, nhóm "văn minh thiệt" tự bồi dưỡng Sochu+lẩu Korea liên tục nên hơi bị xỉn. Không kịp nghĩ ra lý lẽ gì phản pháo tụi nó, Sochu uống ngọt ngọt nhưng xỉn quá...

đâu có đâu, bên đó tuy là xe cùi thôi nhưng thằng nào cũng phải mua bảo hiểm hết á ( mạng mình là quan trọng mà ) - chỉ có khác là xe cùi thì mua bảo hiểm 1 chiều còn xe ngon thì ráng chơi cái bảo hiểm 2 chiều - vì chơi 2 chiều thì đúng sai gì mình cũng được đền hết mà - nhưng cũng có nhiều chú hâm ( đa số dân Cộng nhà mình ) , mua xe đẹp nhưng lại chơi 1 chiều đến lúc đụng chuyện thì chỉ biết kêu trời . xe mà gây tai nạn không có bảo hiểm nó còn '''' rước " ra toà nữa chứ .
còn dân Việt nhà mình thì công nhận lắm chuyện buồn kười :
hồi đầu em mới sang được các " điền anh sang trước '''' dẫn đi chơi và chỉ bảo kinh nghiệm và đối đáp ( toàn dạy chửi không hà ) - nhưng vào mấy chỗ có security mà nó soát ID thì lại cứ ú ah ú ớ hoa chân múa tay làm tụi nó cũng không hiểu gì hết trơn ( ông bạn mình nói mà mình còn dek hiểu nữa là nó ) thế là thỉnh thoảng lại phải chen lên nói từ tốn với nó ( vì mình nói chậm với họ thì họ cũng trả lời chậm - mình nói nhanh họ cũng nói nhanh - các chú nàh ta biết dăm câu wen mồm thế là cứ băn búa xua vài sau đó bí từ là ngây ra hoặc nói tiếng Mán ) . nói chung Vn ta còn phải học nhiều về họ tuy rằng nền văn hoá khởi điểm thì tương đương - có 1 số vấn đề nó ngấm sâu vào bao đời rồi - thay đổi cũng khó lắm đây .
Được duc_redskins sửa chữa / chuyển vào 15:44 ngày 08/04/2006

Là 1 người đang sống và ngày ngày lái xe ở nước ngoài tôi xin có vài ý kiến đóng góp về cái sự "camera" trong văn hoá ứng xử của người phương tây. Cái việc nhường đường cho người đi bộ, 1 phần là ý thức tôn trọng pháp luật, phần thứ 2 là thói quen tôn trọng người khác. Có 1 câu chuyện thế này. Cách đây mấy tháng khi về VN ăn tết, đang lái xe trên đường Hàng Trống thì tôi trông thấy 1 cô "khoai tây" đang cố gắng tìm cách băng qua con đường chật ních xe cộ. Tôi mới từ từ dừng xe lại và ra hiệu cho cô í đi qua đường. Nhìn vào ánh mắt và cái nhún vai đầy thán phục của cô bé này thì rõ ràng đây là lần đầu tiên có người nhường đường cho cô ở trên đất An Nam, và tất nhiên là cô bước chân qua đường trong khi bác tài lái chiếc xe đằng sau tôi đang bấm còi inh ỏi. Tôi đi tiếp sang đến đường Tràng Thi rồi tới Cửa Nam thì bắt gặp 1 cụ người "ta" khoảng 60 cũng đang tìm cách qua đường. Lại về số, đạp phanh và cái vẫy tay ra hiệu như lúc trước, nhưng phản ứng của ông cụ lúc này thật tội nghiệp. Ông đứng như chôn chân xuống đất và khuôn mặt thì lộ rõ vẻ bối rối. Ông cụ có vẻ như không hiểu cái thằng điên ngồi trong chiếc xe kia định làm cái gì. ông đã từ chối bước qua trước mũi xe của tôi. Câu chuyện tôi kể trên là hoàn toàn có thật. Cũng phải nói thêm là tôi chỉ dừng xe khi biết mình không cản trở giao thông. Tôi kể câu chuyện này không phải để nói rằng tôi ở "bển" về bày đặt văn minh hơn người khác. Thực sự lúc dừng xe lại tôi cũng không ý thức đươc phản ứng của người được nhường đường. Tất cả chỉ là thói quen. vấn đề là thói quen đấy bắt đầu từ đâu. Đầu tiên phải kể đến luật pháp. Trong luật đường bộ của nơi tôi ở có quy định rõ là ở những nơi đèn xanh đèn đỏ, cho dù mình được quyền rẽ phải nhưng nếu có người đang qua đường thì phải đợi người đi bộ bước hẳn lên vỉa hè mới đươc rẽ. Đấy là luật rồi, mà ở nước ngoài thì hình như ngưòi ta không thích vi phạm pháp luật ở mức độ nhỏ như thế. Thứ 2, khi cái việc làm ấy nó đã trở thành 1 tiêu chuẩn trong xã hội thì người ta cứ thế mà làm theo, người ta vẫn nhường nhau ở cả những chỗ không có pháp luật quy định. Không chỉ có xe nhường người đi bộ mà xe nhường xe, nguời nhường người. Những lúc như vậy, cái động từ "nhường" mới chứa đựng đúng ý nghĩa của nó.
Không chỉ có việc đi đường, tôi chắc rằng những ai đã đi ra nước ngoài đều nhận thấy 1 điều khác biệt là người phương tây có vẻ kiên nhẫn hơn ta. Họ có thể đứng xếp hàng cả ngày để mua vé xem bóng đá mà không biết đến lượt mình có còn vé không. Người đến trước mua trước, người đến sau mua sau, tuyệt nhiên không có cảnh chen lấn xô đẩy. Cứ thử lấy hình ảnh đó so sánh với cảnh chen chúc ở bưu điện Hà Nội hay cảnh mua kem ở Tràng Tiền!! Cái lối sống nhường nhịn đã không có chỗ đứng trong xã hội chúng ta từ lâu rồi. Chúng ta sẽ phải làm lại từ đầu, bắt đầu từ nền giáo dục, từ trong gia đình. Mỗi người chúng ta chỉ cần bớt bon chen 1 chút, bớt nhỏ nhoi 1 chút. Chỉ cần thêm 1 chút tôn trọng với những người xung quanh ta sẽ thấy cuộc sống cũng không đến mức vội vàng như ta vẫn thấy.
Được younghorse sửa chữa / chuyển vào 17:42 ngày 08/04/2006