1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

cần giúp: thiết kế mặt tiền 6 m

Chủ đề trong 'Kiến Trúc' bởi vespa_toho, 21/09/2007.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Adamour

    Adamour Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/09/2004
    Bài viết:
    1.124
    Đã được thích:
    0
    Sao so sánh với Ca sỹ được?
    Kiến trúc là một nghề nửa kỹ thuật, nửa nghệ thuật, và là nghề mang tính dịch vụ.
    Vì vậy các "nghệ sỹ kiến trúc" phải:
    - Cung cấp dịch vụ và lấy phí
    - Trong khả năng và điều kiện cho phép, cố làm tốt mặt kỹ thuật của thiết kế.
    - Trong khả năng và điều kiện cho phép, cố tạo ra tác phẩm nghệ thuật tốt.
    Bạn Vespa này định dạy bọn KTS "dốt nát" chúng tớ thế nào là nghề đấy à?
    P/S: Bên nước ngoài họ phân biệt rõ "Ca Sỹ" (Singer) và "Nghệ sỹ" (artist) đấy nhé. Nghệ sỹ tự sáng tác bài hát, còn ca sỹ thì hát bài người khác sáng tác.
  2. vespa_toho

    vespa_toho Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/02/2004
    Bài viết:
    40
    Đã được thích:
    0
    Nghe chừng cuộc chiến giữa hai bên trong diễn đàn này đến hồi căng thẳng nhỉ:
    1 bên: không free, của rẻ của ôi, kiến trúc quên tính nghệ sĩ đi
    1 bên: không phải như bên kia
    càng viết càng dở
  3. vespa_toho

    vespa_toho Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/02/2004
    Bài viết:
    40
    Đã được thích:
    0
    [P/S: Bên nước ngoài họ phân biệt rõ "Ca Sỹ" (Singer) và "Nghệ sỹ" (artist) đấy nhé. Nghệ sỹ tự sáng tác bài hát, còn ca sỹ thì hát bài người khác sáng tác.
    [/quote]
    Theo mình thì KTS cũng sáng tác ấy chứ, sao không phải là nghệ sĩ theo phân biệt bên nước ngoài mà bạn viện dẫn nhỉ?
    Hay là gì khác?
  4. bomho

    bomho Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/09/2005
    Bài viết:
    309
    Đã được thích:
    0
    Kinh quá .. KTS mà ăn nói như .. "ông" du đảng! "Mướn" KTS này thiết kế .. xong việc ... dám nó thịt mình để cứơp cuả lắm á.... Kinh quá!!!!!!
  5. Adamour

    Adamour Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/09/2004
    Bài viết:
    1.124
    Đã được thích:
    0

    Theo mình thì KTS cũng sáng tác ấy chứ, sao không phải là nghệ sĩ theo phân biệt bên nước ngoài mà bạn viện dẫn nhỉ?
    Hay là gì khác?
    [/quote]
    Trước khi tranh luận về điều này, bạn phải phân biệt "tính nghệ sỹ của KTS" và "tính nghệ thuật - thẩm mỹ của công trình" là hai cái khác nhau. Và bạn cũng phải phân biệt danh từ "nghệ sỹ" và tính từ "nghệ sỹ" ám chỉ hai điều khác nhau. Nếu hiểu lộn xộn viết lên nghe rất buồn cười. Chính vì vậy nhiều người không buồn tranh cãi với bạn là vậy, chứ không phải họ "cùn" hay "càng nói càng dở" như bạn nghĩ.
    Nhiều người cứ vịn vào công việc sáng tác "nghệ thuật" trong công việc của kiến trúc sư mà gọi họ là "nghệ sỹ". Rồi từ đó suy ra là KTS có tính "nghệ sỹ". Và lại hiểu tính từ "nghệ sỹ" theo nghĩa "cho không biếu không" hoặc "hào phóng, rộng rãi". Tính "nghệ sỹ" theo cách hiểu sai lạc này lại đi kèm cái "thiếu trách nhiệm", hay "kém chất lượng".
    Và vậy thì không chuyên nghiệp.
    KTS còn là người làm dịch vụ, bạn hãy nhớ dùm hai chữ Dịch Vụ này, nó chỉ ra sự khác biệt giữa Ca sỹ và KTS, thậm chí giữa ca-sỹ-có-sáng-tác và KTS. KTS làm việc với khách hàng cụ thể, trong những tình huống cụ thể. Làm việc thiếu chuyên nghiệp là cái người làm dịch vụ muốn tránh, vì họ muốn tăng tính chuyên nghiệp để cho ra dịch vụ tốt đồng thời tăng phí, tăng thu nhập.
    Theo kinh nghiệm cho thấy, KTS lấy tiền ít thường đi kèm với chất lượng vừa phải nếu không nói là kém, ít chịu trách nhiệm và kết quả là gì bạn cũng hiểu. Ngày xưa tôi cũng làm chân phụ cho một KTS già nhưng "nghệ sỹ" theo cách hiểu của bạn ở trên. Phải nói là rất be bét và tôi đã từng trên đe dưới búa giải quyết hậu quả rất nhiều. Bạn không trong nghề chắc không hiểu.
    Nhiều người nghĩ KTS nên sáng tác ra một đống những nhà này nọ cho khách hàng xem và chọn như mua rau, mua thịt. Điều này có thể làm được, nhưng chỉ đối với hàng chợ và trứng gà công nghiệp. Và khách hàng vẫn phải mua chứ nó không phải là của biếu.
  6. vespa_toho

    vespa_toho Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/02/2004
    Bài viết:
    40
    Đã được thích:
    0

    Trước khi tranh luận về điều này, bạn phải phân biệt "tính nghệ sỹ của KTS" và "tính nghệ thuật - thẩm mỹ của công trình" là hai cái khác nhau. Và bạn cũng phải phân biệt danh từ "nghệ sỹ" và tính từ "nghệ sỹ" ám chỉ hai điều khác nhau. Nếu hiểu lộn xộn viết lên nghe rất buồn cười. Chính vì vậy nhiều người không buồn tranh cãi với bạn là vậy, chứ không phải họ "cùn" hay "càng nói càng dở" như bạn nghĩ.
    Nhiều người cứ vịn vào công việc sáng tác "nghệ thuật" trong công việc của kiến trúc sư mà gọi họ là "nghệ sỹ". Rồi từ đó suy ra là KTS có tính "nghệ sỹ". Và lại hiểu tính từ "nghệ sỹ" theo nghĩa "cho không biếu không" hoặc "hào phóng, rộng rãi". Tính "nghệ sỹ" theo cách hiểu sai lạc này lại đi kèm cái "thiếu trách nhiệm", hay "kém chất lượng".
    Và vậy thì không chuyên nghiệp.
    KTS còn là người làm dịch vụ, bạn hãy nhớ dùm hai chữ Dịch Vụ này, nó chỉ ra sự khác biệt giữa Ca sỹ và KTS, thậm chí giữa ca-sỹ-có-sáng-tác và KTS. KTS làm việc với khách hàng cụ thể, trong những tình huống cụ thể. Làm việc thiếu chuyên nghiệp là cái người làm dịch vụ muốn tránh, vì họ muốn tăng tính chuyên nghiệp để cho ra dịch vụ tốt đồng thời tăng phí, tăng thu nhập.
    Theo kinh nghiệm cho thấy, KTS lấy tiền ít thường đi kèm với chất lượng vừa phải nếu không nói là kém, ít chịu trách nhiệm và kết quả là gì bạn cũng hiểu. Ngày xưa tôi cũng làm chân phụ cho một KTS già nhưng "nghệ sỹ" theo cách hiểu của bạn ở trên. Phải nói là rất be bét và tôi đã từng trên đe dưới búa giải quyết hậu quả rất nhiều. Bạn không trong nghề chắc không hiểu.
    Nhiều người nghĩ KTS nên sáng tác ra một đống những nhà này nọ cho khách hàng xem và chọn như mua rau, mua thịt. Điều này có thể làm được, nhưng chỉ đối với hàng chợ và trứng gà công nghiệp. Và khách hàng vẫn phải mua chứ nó không phải là của biếu.
    [/quote]
    Trước đây tôi nói tới tính nghệ sĩ, bây giờ tôi nói đến tính chyên nghiệp của nghề nghiệp:
    1/ Bạn viết đúng và hay lắm
    2/ Đây là diễn đàn kiến trúc, chứ không phải là diễn đàn dịch vụ kiến trúc
    3/ Quay lại chủ đề topic này: tôi cần mặt tiền 6m, chẳng nhẽ cứ thuê KTS vẽ từ đầu chí cuối à. Nếu dđàn này là dịch vụ thì cũng phải có từng công đoạn một chứ (chẳng nhẽ cứ phải từ đầu, MB, MĐ, kết cấu, giám sát...) à. Mình hỏi lại lần cuối, đứng trên góc độ kiến trúc, nếu ai đó có mặt bằng rồi mà họ cần chỉ thiết kế mặt tiền thôi thì không làm à? Tôi biết (qua topic " SV mới ra trường ") rằng nhiều bạn ra trường hiện chỉ làm mỗi công việc tính kết cấu thôi. Vậy thì chia ra nhiều công đoạn cũng tốt chứ, hà cớ gì cứ yêu cầu người ta: bác làm lại từ đầu đi...
    Vài lời ngắn gọn cho các bạn
  7. KtsDzi

    KtsDzi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/12/2004
    Bài viết:
    1.213
    Đã được thích:
    0
    - Vàng 1: câu bạn dậy "nghệ thuật là phải trẻ" tớ thực sự chưa hiểu, mong được chỉ giáo!
    - Vàng 2: câu các cụ thường nói hơn là: "THẦY già, CON HÁT trẻ" - cái thâm của các cụ ở đó, khi hiểu không hết thì người ta hay nói nhầm. Việc nhầm lẫn này cũng bình thường thôi, như thiên hạ hễ thấy các bạn dị dạng ngồi Vespa là tưởng có chất "nghệ".
    Còn bạn so sánh thế nào giữa KTS với thầy/ca sĩ?
    - Thầy: cho trò cái mình biết với giá rẻ để trò giữ làm vốn đặng mà mưu sinh.
    - Ca sĩ: cho thính giả nghe (bi h thêm cả xem nữa) cái họ có với giá đắt để mua vui 1 vài trống canh.
    (Tại sao "đắt" hay "rẻ" thì xin miễn bàn hoặc mở topic khác nhé)
    P/s: Bạn thấy ai không mua đc vé xem 2 bé Nhung, Lam thì PM cho em giúp việc nhà mình. Có nhiều người quý mình không phải lối, cứ đem tặng vé. Mình toàn cho em giúp việc đi xem, nhiều hôm nó bận là quăng thùng rác, uổng! PLS add nick/mail của em ý là Trai_tim_Oshin1991@yahoo.com.vn
    Được KtsDzi sửa chữa / chuyển vào 13:24 ngày 26/09/2007
  8. lionqueen

    lionqueen Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    12/05/2001
    Bài viết:
    1.599
    Đã được thích:
    0
    Anh chỉ nhận làm miễn phí (khách hàng không quen biết) trong 2 trường hợp sau:
    -Hứng thú với đề bài ra, chủ đầu tư máu, chi mạnh tay, tộn trọng kts.
    -Lương tâm cảm thấy cần làm miễn phí.
    Gần đây có 1 đồng chí vào nhờ anh em tư vấn làm cho cái nhà ba gian ở quê cho ông bà già. Anh thấy đáng để làm, 1 là giúp đồng chí ấy bảo hiếu, và nhà nhỏ thế thiết kế phí cũng không đáng là bao nhiêu. Tiếc là đồng chí ấy đi đâu mất.
    Chú vespa cứ bai bải kêu "kinh phí hạn hẹp". *****, hạn hẹp đ.éo gì mà có mảnh đất mặt tiền 6m, lại còn có tiền xây nhà. Bọn anh KTS vẽ chổng mông lên còn chưa mua nổi căn chung cư. Ai cũng như chú, thì cơm bọn anh cũng đ.éo có mà ăn, nói gì đến nhà ở. Bỏ tiền xây nhà mà tiếc tiền thuê kts thiết kế, riêng cái thái độ coi thường chất xám này đã đ.éo được hoan nghênh ở đây. Rồi nào là bù lu bù loa lên KTS bọn anh nghệ sĩ, bọn anh cảm ơn, bọn anh đ.éo hít khí giời nhận mác nghệ sỹ mà sống.
    Một số thằng ngu si đần độn cứ lượn lờ ở đây đâm bị thóc chọc bị gạo cũng lượn nốt đi.
    M@
  9. A_Y_A

    A_Y_A Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/04/2004
    Bài viết:
    507
    Đã được thích:
    0
    Làm chứ, cũng như ví dụ bạn có cái nhà làm gần xong rồi, bây giờ chỉ cần sơn tường thôi, thì nhiều người sẵn sàng làm việc đó với điều kiện bạn phải xì tiền ra.
    Còn bạn nói đến ca sĩ thì mình hỏi bạn có thể ra đứng trước mặt cô ca sĩ mới vào nghề nào đó bảo hát free cho bạn nghe (nghệ sĩ mà), xem nó có hát không hay nó phi cho phát vào mặt?
    Các chú kts VN nếu muốn cho tiền ai thì nên cho những người hành khất, muốn giúp ai thì nên giúp những người thân quen hoặc những người mà hoàn cảnh đáng giúp. Còn thể loại có đất, có tiền xây nhà mà cứ đòi thiết kế free thế này mình xin lỗi quên mẹ nó đi cho nhanh.
  10. mucluc

    mucluc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/04/2004
    Bài viết:
    446
    Đã được thích:
    0
    ĐỪNG TIẾC NHÉ ---------> Chỉ riêng cái này thôi là đã thấy bản chất của ông tôhô này rồi.
    Không biết các bác thế nào chứ tôi thì tiếc lắm vì không được thiết kế nhà cho ông khôn lỏi này!
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này