Cần tìm người hợp tác triển khai về MCU

Chào CTson. Bạn đang nghiên cứu về điều khiển các thiết bị điện ha? Một vấn đề thú vị đây. Sao bạn không nghiên cứu theo hwớng công nghệ PLC (power line commu..). truyền t/h trực tiếp qua dây điện luôn.
to Ctech : mình nghĩ , việc thiết kế Chip ở Việt Nam có twơng lai, nhưng là 1 tương lai....hơi xa đấy. VHDL or Maxplus 2 , ở VNam , một số trwờng ĐH đang nghiên cứu, nhưng khả năng ứng dụng ngay tại VN thì ..chưa thấy gì ca? . Có thể , 4-5 năm nữa, bạn sẽ có đất dụng võ ( hình như trong khu công nghệ cao Hoà lạc thì phai?).
Ở VN, đã có 1 số nơi SX IC, nhưng thật ra chỉ là gia công thôi, phải nhập wafer disc từ nước ngoài.
Túm lại,đó là 1 hướng đi có tương lai, nhưng vào thời điểm này, thật giỏi về thiết kế mạch + lập trình chip cũng là quý lắm rồi.

Điều mà ở Vn thiếu chính là những kĩ sư công nghệ, những người sẽ thiết kế nên các dây truyền sản xuất. Chính vì vậy, nước ta không thể sản xuất được dù chỉ một cái đài bán dẫn đơn giản để cạnh tranh với Trung Quốc, mặc dù hoàn toàn có thể sản xuất thủ công được. Mỗi lần cần một dây truyền sản xuất, nước mình lại phải đi nhập, đấy là một điều đáng buồn.
"Những việc cần làm ngay"

Xin hỏi bạn volamtuyetdia là bạn hiện đang ở VN hay nước ngoài vậy? Nếu ở VN thì bạn ở TPHCM hay HN? Tui hỏi vậy vì tui muốn biết là bạn mua con 16F628 ở đâu vậy? Bạn có thể chỉ cho tui được không? Tui ở TPHCM và chỉ tìm được con 16F84 thôi (45.000đ).
Còn bạn ctson thì cứ xài thử 16F84 đi, không dễ cháy vậy đâu.
Tui có thêm 1 nhận xét, xài PIC dễ nạp hơn 8951, mà mạch nạp rẻ & nhỏ gọn hơn nhiều (chỉ khoảng cái ổ cứng USB, không cần nguồn, cắm vào cổng COM là chạy). Còn bản thân con PIC nhỏ gọn hơn 89 thì khỏi nói rồi.
Rất mong muốn được trao đổi thêm về PIC với các bạn (nhất là với bạn volamtuyetdia vì tui đang rất muốn tìm con 16F628 ).
Bye.

Xin cha`o.
Hiện nay, chỗ mình sản xuất 1 số SP dùng Pic 628. Loại này có lẽ chắc không bán trên thị trường VN đâu. Bạn ở HCMC, có thể đến chỗ chị Châu ở chợ Nhật Tảo để hỏi mua PIc, ở đó có 1 số loại Pic, nhưng chắc khg có 628 đâu. Nếu muốn mua, bạn nên liên hệ Microchip vậy ( nếu gởi 1-2 sample, chắc người ta không tính tiền đâu).Nếu muốn ngwời ta gởi mẫu, bạn pjải sử dụng chiêu ...hu` đó , chẳng hạn "we have a plan of manufacturing a product that using pic with amount 20.000 pcs/years ...." . Mình muốn có hàng từ nước ngoài thường xài chiêu này đó. Tât nhiên, không phải luôn lừa người ta, đôi khi mình cũng mua thật đó chứ. Nếu bạn có địa chỉ DHL thì sẽ dễ dàng hơn.
Pic 628 chỉ có 18 pin thôi, rất nhỏ gọn, dễ sử dụng.

Chào các bác!
Em rất vui khi các bác quan tâm đến chủ đề này, mong rằng các bác sẽ thường xuyên ghé thăm tệ xá này hơn để cho nó ngày càng xôm tụ! Dẫu chúng ta không hợp tác với nhau được thì cũng giúp nhau tiến bộ chứ các bác nhẩy... biết đâu đấy vào một ngày đẹp giời một trong số chúng ta lại cùng chung chiến hào
ten ten ten tèn
To bác VõlâmTuyệtđịa:
Em nhiệt liệt ủng hộ ý kiến của bác về PLC (Power Line Carrier). Bác có ý tưởng rất giống với em... đúng là ý tưởng nhớn gặp nhau chan chát em cũng đang nghiên cứu ứng dụng PLC cho việc truyền tín hiệu giữa các module điều khiển ( theo em nó khác với PLCommunication của EVN đang ngâm cứu), tuy nhiên em chưa có một sơ đồ nào thực tế khả thi cả vì nó quá phức tạp so với những yêu cầu đặt ra của ứng dụng.. tương đối đơn giản, bác nào có thì gửi cho các anh em học tập với nhẩy! em rất mong đấy!
- Tiếp nữa xin chưng cầu dân ý các bác cái nhẩy?
Hiện nay em thấy các bác đề cập đến lập trình Chip (Nhất là dòng 89Cxx) bằng Assem và C, vậy đã có bác nào có cách dùng Basic chưa? theo em là rất hay đấy. Nếu có chia sẻ nhé!
Còn với PIC thì em đang có một chương trình biên dịch từ BASIC ra Assem ra Hex rất ngon lành. (Chương trình này chỉ dành riêng cho PIC vì nó căn cứ trên bộ Instruction của PIC (đơn giản hơn dòng Intel) để mà biên dịch). Bác nào có nhã ý dùng thử bộ "bí kíp" này thì bẩu em gửi cho!
Chúc một ngày tốt lành.
CTS
có CHA.....ÁY, CHÁY bà con ơi......____________________________cháy đâu mà cháy

"Một cây làm chăng nên non, ấy ba cây chụm lại nên hòn núi cao"

các cụ nhà ta ngày xưa chí ní thật!

Được ctson sửa chữa / chuyển vào 16:45 ngày 22/05/2003
Được ctson sửa chữa / chuyển vào 16:49 ngày 22/05/2003

Về công nghệ PLC, hình như có thể sử dụng một chip của Thomson , loại ST.... gì gì đó...
Vấn đề này kinh doanh được đấy. Một anh bạn tôi gợi ý một mối là ăn như sau: Một khách sạn lớn muốn quản lý vấnđề tiết kiệm năng lượng, giám sát và đkhiển trạng thái các tbị điện trong các phòng khách 1 cách tự động. Người ta lại kh^g muốn đục tường để mắc dây( vì là KS lớn mà). Phải nghiên cứu theo hướng PLC thôi các bác ạ. Cơ hội làm ăn lơn đấy.

Vi xử lý chỉ là công cụ. Không quá khó để học. Và cũng không còn quá mới. Tất nhiên học thật sâu để có thể thiết kế phần cứng (VHDL hoặc...) thì lại là chuyện khác tương lai sẽ có các nhà máy sản xuất uC ở VN thì tất nhiên là cần. Nhưng nên thủ nghề phụ để làm trong lúc... chờ xin việc. (Nói thật đấy)
Bạn ctson muốn ứng dụng uC để cải tiến các thiết bị trong nhà thì quá hay rồi. Nhưng những sản phẩm gia dụng như máy giặt, quạt... thì mình cần phải sản xuất được nó mà mình có sản xuất cũng chẳng thể bán được. Mà tháo của thằng khác lắp vào thì nó không cho.
Muốn thâm nhập thương trường thì mình phải tìm được sản phẩm mới hoặc nhái sản phẩm của bọn Tàu (bọn Tàu thì nhái của ai đó) nhưng sản phẩm F2 của ta phải rẻ và bền hơn và không kém quan trọng là mẫu mã. Chất lượng thì có thể đảm bảo nhưng giá và mẫu mã thì hơi khó đấy với sản phẩm dân dụng. Vì vậy ít công ty dám đi theo hướng này nếu bác ctson có vốn và dám chơi biết đâu lại thành công.
Power Line Control là cách tiếp cận rất hay nhưng đây cũng chỉ là một công cụ. Mặc dù giờ hơi mới nhưng sẽ sớm phổ biến.
Sử dụng tốt công cụ sẽ tạo ra sản phẩm tốt. Tất nhiên cần ý tưởng tốt nữa mà chưa thấy ai nêu ý tưởng gì cả hay sợ bị... chôm.
Mong các bác giải đáp hay có kinh nghiệm để bàn nhau gỡ mâu thuẫn này.
Thôi nói sang chuyện kĩ thuật:
- Thường thì sản phẩm mình thiết kế trên Flash nhưng khi đã thành sản phẩm nên ghi trên cac uC MaskRom cho hạ giá. Có một nhà cung cấp IC nữa là Phillip đang vào thị trường VN.
- Nếu muốn PIC thì 18Fxxx (hay 16Fxxx cũng được) mới thực sự mạnh. Chứ dùng F84 thì dùng 89C51 hay 2051 rẻ lại còn khoẻ. Mua các uC có AD, PWM hay các chức năng đặc biệt khác hơi bị khó nếu bác nào Oversea có lòng tốt giúp anh em mua hộ thì post tên lên để anh em cảm ơn.
- CoPL (Communication over Powerline) cho khác với PLC (programmable logic control) hiện ở trường BK HCM đã có một số đề tài thành công sử dụng IC chuyên dụng có điều giá thành hơi... cong nghiep Hi hi... khong làm cho dan dung duoc. Tui cung dang dinh thu dung linh kien roi voi vi xu ly xem sao. Du thanh cong chi mang tinh ly thuyet thoi ap dung thuc te van can IC tich hop. Minh cung tim duoc vai con tren Web nhung chua biet mua the nao. Neu ban nao o Tp HCM mua duoc thi bán lai tui may con nhe (post len day tui se lien he). Anh em nao co thoi gian post may bai ve CoPL len day cho anh em doc di. (Nhung ma CoPL vẫn không so với Wireless được có điều là công nghệ với giá thành thôi - tuc la thoi gian bao lau)
- Còn một chuyện nữa là cái cổng USB. Mấy cái mạch Download (hay upload hay burn, write...) hoặc giao tiếp PC em làm toàn sử dụng cái COMx. Quê lắm các bác ạ. Máy mới bây giờ nó còn 1 cái COM mà tới 5-6 cái USB. Bác nào có kinh nghiệm sử dụng USB cho sản phẩm bày cho anh em vài chiêu đi.
Giờ đến chuyện sản phẩm:
- Cái nồi cơm điện tự động: hẹn giờ, cho gạo, đổ nước, tắt... hì hì cái này chế tạo cho vui thôi chứ chả bán cho ai. Mua cái nồi của nó về tháo ra thay vài bộ phận (cái relay nhiệt thay bằng con cảm biến nhiệt) thêm vài bộ phận. Cái khó là thêm cái gì thật đơn giản để tự cho gạo và đổ nước. Bác nào có ý kiến.
- Hệ thống điều khiển đèn nhà. Thay và thêm ít thứ nhất để có thể ngồi một chỗ mà điều khiển đèn khắp nhà. Giao tiếp máy tính là chuyện con con (trừ cái USB chưa dùng được). (Cái này gọi là truyền đi)
- Thu thập số liệu ngồi một chỗ (gần cái PC chẳng hạn) mà biết đèn đâu sáng đâu tối (số), biết nhiệt độ (analog)...
- Hệ thống tự tưới cây, tự phơi quần áo, tự ... có nhiều đề tài lẻ tẻ đã làm ở mức nào đó quan trọng là hệ thống hoá lại.
- Giao diện sử dụng (Màu mè mà quan trọng). Điều khiển qua Internet, điều khiển remote, điều khiển qua mạng điện thoại, qua giọng nói, qua liếc mắt.... Riêng cái qua mạng điện thoại thì nhiều đề tài đã lảm rồi Hic... cái này... đơn giản vậy mà mấy bác làm được bật tắt cái đèn qua điện thoại rồi đặt tên đề tài rõ to là "nhà thông minh". Hic... gọi là nhà tự động em còn mắng cho chứ. Cái nhà thông minh tối thiểu nhất cũng phải có khả năng tự kiểm soát tài nguyên mình có.
- Chưa nghĩ ra... chờ các bác bổ xung. (Cứ thoả trí bay bổng lên chín tâng mây để nghĩ rồi xắn quần lội bùn làm. Hihi )

Chào các bác.
Lâu lắm rồi em không ghé thăm box này, bây giờ quay lại đọc chủ đề này đúng là gãi đúng chỗ ngứa. Chẳng dấu gì các bác, em không phải là dân điện tử chuyên nghiệp, ngành học lại là Vật Lý, mạch điện mà em sờ thì động vào đâu hỏng chỗ đấy. Tuy nhiên được cái em rất thích mấy cái mạch điện tử. Cứ mỗi lần nhìn thấy em lại tưởng tượng nó như một thành phố với kiến trúc hiện đại bề thế nguy nga. Chính cái sở thích này đã khiến em đọc mấy quyển sách về điện tử, đọc mãi em cũng nhận thấy mấy chú micro processor thật là hữu dụng.
Nhưng nếu chỉ dừng lại ở đó thôi thì cũng uổng công đọc. May quá em lại có một thằng bạn thân, nó cũng khoái vi mạch, cũng học VL như em, nó đã mua một con PIC 16F**. Bọn em cũng mầy mò nghịch ngợm, lập trình rồi nạp cho PIC. Bọn em dùng BASIC (cho đơn giản) sau đó chuyển sang file HEX rồi nạp qua cổng nối tiếp (có cả một bộ : card + soft chuyên dụng). Bọn em bây giờ cũng chỉ dừng lại ở mức độ nghịch ngợm thôi chứ chưa biết làm gì thêm cả. Biết thì có thể, nhưng chưa dám bỏ học để đi làm. Mà em lại học trái ngành thành thử cũng không có nhiều thời gian để nghịch nữa. Chắc sau này học xong, bọn em sẽ đầu tư thời gian để nghiên cứu một sản phẩm hoàn chỉnh dùng µp.
Hè vừa rồi, chẳng dấu gì các bác, bọn em cũng lọ mọ xin đi thực tập, làm không ăn lương, ngày làm buổi sáng, buổi chiều nóng nực thì ngủ ở nhà. Bọn em làm ở cty Vietronics Đống Đa, trong một ban gọi la ban kỹ thuật. Ở đấy các anh kỹ sư đang nghiên cứu, điều khiển nhiệt độ trong một tủ sấy với độ chính xác +-1°C dùng con 8051, lập trình bằng C. Mấy anh kỹ sư có một bộ tư tạo để nạp chương trình cho IC. Mạch điện thì đơn giản, nhưng cái khó là thuật toán để điều khiển cái tủ sấy y tế đó. Em thì chỉ cưỡi ngựa xem hoa trong 2 tuần, nhưng cũng tàm tạm biết được các bác làm gì. Nghe anh kỹ sư trưởng bảo, cty làm 30 cái tủ, tiền lời mỗi cái khoảng 3 triệu => 90 triệu ngon ơ chui hết vào túi các bố giám đốc ăn trên ngồi chốc, cty nhà nước mà lại. Anh kỹ sư trưởng đó tên là Uân, nếu các bác muốn làm thực tập thì em có thể nói hộ mấy câu. Còn được hay không thì phải tuỳ vào các bác.
Các bác thấy đấy, một ví dụ rất đơn giản mà lợi nhiều của µp. Tất nhiên hoàn cảnh của người ta khác mình nhiều, họ có cả một cty to vật vã, còn mình thỉ chỉ là mấy chú sinh viên thích tán hươu tán vượn trên các forum internet thì so sánh thế quái nào được. Tuy nhiên mình hơn người ta ở chỗ: có nhiệt huyết hừng hực của tuổi trẻ, lòng ham hiểu biết vô bờ bến. Nếu các bác muốn làm thật sự một sản phẩm hoàn chỉnh để sau này bán được ra thị trường thì cũng không phải là quá khó. Cái khó chỉ là vấn đề các bác có dám làm không thôi. Lúc đầu mới làm thì có thể thỉnh thoảng lại ngửi thấy mùi khen khét, tuy nhiên có ngửi thấy mùi khét thì mới trưởng thành được. Học kỳ vừa rồi, bọn em, cũng vì thích điện tử, nên đã bỏ một môn VL để học một môn về µp. Bọn em làm một cái dao động ký điện tử, và thật đen đủi, bọn em đã làm cháy mất 5 cái AD, ruột xót như sát muối. Tuy nhiên đó là tiền để mua kinh nghiệm, chẳng có gì mà thiệt cả, kể ra thì thỉnh thoảng cũng phải dùng phương pháp của AQ cho đỡ tổn thọ !
Thôi bầy giờ em quay lại chuyện mấy cái ứng dụng của µP, các bác muốn biết thêm về cái dao động ký đó thế nào thì sau này em kể tiếp. Đúng là liệt kê ra thì không biết bao nhiêu mà kể, nhưng sức mình có hạn thì có kể ra cũng chưa chắc đã làm được, thành thử em cũng chẳng thích kể lắm. Em cũng đã nghĩ ra một ứng dụng rất đơn giản, mình có thể làm được, và có đầu ra. Trên thị trường hiện nay có nhu cầu nhung cung thì kém và chất lượng thì không cao. Em thì còn lâu mới học xong, đợi đến lúc học xong thì muộn quá, thằng khác nó làm mất, thành thử em đang rất muốn tìm thêm người cùng chí hướng để trao đổi, bàn bạc, và nếu có thể thì cùng "lội bùn" (như bác gì gì đó nói ở trên). Quan điểm của em là : làm dần dần, lấy cái dễ nuôi cái khó, chồng nhiều cái bé sẽ được cái to, và càng tránh đụng độ với mấy thằng Tầu thì càng hay ! Mình yếu như sên, gặp nó, nó dẫm cho bẹp người !
Thời gian này chắc các bác cũng nghe nói nhiều đến LINUX. Đúng là linux rất hay, em cũng dành thời gian để nghiên cứu, nghịch ngợm. Em thấy dưới linux có đầy đủ tẩt cả các compilator C cho PIC, 8051, AT90*** , M6800, MFC (embbeded linux) mà người ta gọi la cross-compilator. Mình có thể tận dụng mấy thứ này để viết chương trình điều khiển µp, đỡ phải dùng assem. Các bác thích thì có thể tham khảo ở đây:
http://fr.linuxfocus.org/English/Themes/Hardware.html
Cái lợi của Linux là miễn phí, không mất tiền, mà mình vẫn được tiếng là có bản quyền, oai quá còn gì, hơn nữa linux khó dùng, càng dùng thạo thì càng hiểu thêm về cấu trúc máy tính hay nói cách khác cấu trúc của processor (mà processor thì >>> µP).
Vậy để kết thúc bài viết (chắc các bác cũng chán đọc rồi), bác nào thấy cùng quan điểm với em thi cho em biết cái. Em rất mong nhận được ý kiến phản hồi của các bác.
Bye bye
Pionez

To Bác Ctếch!
Nói chung bác Volamtuyetdia và các bác khác nói đúng cả đấy, nghề thiết kế Chip ở Vn rất có tương lai ở...xa xa, nó sẽ chỉ được chú trọng phát triển khi mà các Bác lãnh đạo nhà ta định hướng và dành cho ngành công nghiệp này sự quan tâm đúng mức hơn. Do đó bác Ctếch hiện đang tu nghiệp ở nước ngoài (CHLB ĐỨC thì phải) thì vừa tranh thủ học công nghệ mới, vừa tu luyện thêm vài đường quyền "lập trình chip-thiết kế mạch". Trong lúc chờ tới lượt lên đài thượng võ (4 năm trở lên) thì cũng còn có cái nghề múa quyền mãi võ giang hồ để có cái mà lai dai chứ bác nhể? em nói vậy bác nghe được chứ?
em hơi bận, để núc nào rảnh hơn tí em xin tiếp chuyện tiếp với các bác Pionez và bác gì gì Quên mang kính í nhể!
Hoan nghênh nhiệt liệt các bác đã ghé thăm tệ xá, ko co gì nhắm thôi ta làm tợp bia vậy!

"Một cây làm chăng nên non, ấy ba cây chụm lại nên hòn núi cao"

các cụ nhà ta ngày xưa chí ní thật!

về công nghệ PLCarrier, bác nào quan tâm, thử nghiên cứu con S T7 537 của Thomson xem, con này có thể truyền đến vài trăm met đấy, giá khoảng 7 $/pc các bác ạ.
Các bác ơi, em không hiểu sao các sphẩm của thằng Tàu nó rẻ thế các bác nhi? Rẻ đến mức tần cùng, một ĐHồ điện tử hoặc caculator chỉ có 10.000 VNĐ thôi. Xin bái phục lắm lắm ....