Cầu Cần Thơ - Sao ng­ười ta không làm thẳng

Tôi đồng ý. Nó phải có lý do nào đó về mặt kỹ thuật, cảnh quan, chứ ko thể có gì gọi là tham nhũng, đục khoét ở đây được. Vì nó lồ lộ ra, người ta biết ngay, lúc duyệt thiết kế cũng phải có hội đồng, bảo vệ những chỗ như vậy.
Nếu đục khoét thì có thể như sắt to --> bé, thành phần xi măng ít đi, móng ít đi, nhưng làm cầu thì các bác ấy cũng ko dám đâu, vì nó mà sụp thì coi như xong.

Thông thường thì quyết định phải là của các nhà chuyên môn, nhưng lẽ thường (ở VN có lẽ hơi nhiều) thì quyết định lại từ các nhà chính trị. Các nhà chuyên môn ngồi hội thảo, bàn tính chán chê rồi kiến nghị phương án lên bàn ông chủ tịch (hoặc ông bí thơ). Ông ấy chém gió phải thế này, phải thế nọ, rồi tiền đâu ra mà làm bla.bla... thể hiện quyền lực (!) và tài năng (?!) của ông ấy. Lúc đó các nhà chuyên môn có dũng cảm đứng ra bảo vệ ý kiến của mình không hay là ngậm miệng ăn tiền. Ăn tiền ở đây là tớ nói nghiêm túc, tức là ký được hợp đồng, được nghiệm thu mà lấy tiền về chứ cứ khăng khăng quy trình nọ, quy phạm kia có mà cám chẳng có mà ăn.
Cho nên mới có nhiều sản phẩm về mặt kỹ thuật thì các nhà chuyên môn phải đảm bảo nhưng về công năng, thẩm mỹ, tiện ích, thân thiện môi trường v.v.. thì tùy thuộc vào tài năng của người ra quyết định
Được tiemma sửa chữa / chuyển vào 10:14 ngày 22/04/2010

Cái này thì bạn hiểu! Nhiều khi làm đúng quy trình là cái dễ nhất của người thiết kế và thi công

Đúng là gói thầu dự án cầu TT do nhà thầu chính Sumitomo Nhật Bản, còn VN chỉ là nhà thầu phụ. VN chỉ có thể tham gia với tư cách là nhà thầu phụ. Sở dĩ như thế là vì trong hợp đồng ký vay vốn ODA xây dựng cầu TT, bác Dũng của mình đã không được tư vấn tham mưu nên không hiểu cái câu trong văn bản có ghi là " Việc tổ chứ xây dựng cầu chia làm 2 gói và phải được tổ chức đấu thầu quoc te rộng rãi" . Lúc đó chắc các bác ý đang sướng vay được nhiều tiền nên không nghĩ tại sao họ lại bắt chia làm 2 gói chứ không phải 3,4 ... thế là khi xét duyệt hồ sơ trúng thầu không có đơn vị nào của VN đủ năng lực tài chính đành chấp nhận làm thầu phụ.Vậy là miếng ngon đã bị mấy thằng Nhật nó ăn rồi, còn gì khó nhằn thì mấy ông VN xâu xé chia nhau.
Túm lại là ông Nhật bán thầu cho ông VN, mấy ông VN lại tiếp tục bán cho nhau qua mấy cái hợp đồng kiểu dư lày nữa, mà chả có ông nào làm mà lại không muôn vơ vét thử hỏi chất lượng con đâu.
Nói thì các bác cứ bao biện là làm với nước ngoài không có chuyện làm ăn dối trá, không có chuyện thi công ẩu, nhưng nói thật, ngay từ đầu bọn nước ngoài nó đã lừa mình rồi. Còn cái chuyện thi công ẩu, chất lượng kém chắc chắn là có, các bác đừng tự huyễn hoặc về chuyện làm với nước ngoài là cái gì cũng ok
Được premiro sửa chữa / chuyển vào 13:19 ngày 22/04/2010

Chắc bạn không biết, điều khoản vay các dự án ODA Nhật Bản luôn có điều kiện chính là tiền vay từ Chính phủ Nhật Bản chỉ để mua hàng hóa và dịch vụ của các công ty Nhật, vốn đối ứng của VN chủ yếu chỉ để chi phí quản lý dự án và giải phóng mặt bằng.
Không có nưóc nào cho VN vay ODA nhiều như Nhật Bản, nếu vay theo điều kiện STEP thì có thể vay đến 100% tổng mức đầu tư dự án (mới nghe thì có vẻ như VN không phải bỏ ra đồng vốn nào, thực chất thì con cháu phải oằn lưng trả nợ sau này).
Chính vì thế mà khi đấu thầu thì các nhà thầu chính chắc chắn phải là Nhật, có thể liên doanh với nhà thầu VN ( thực chất chỉ là làm thầu phụ). Các loại vật tư như sắt, thép, xi măng,... phải mua của các doanh nghiệp Nhật Bản có công ty ở VN chứ không được mua của các hãng khác, dù có rẻ hơn. Như thế Nhật Bản cho VN vay 100 đồng thì cũng mang về nước Nhật tầm 80-90 đồng, VN thì phải mua cơ sở hạ tầng với giá đắt ngất ngưởng, cái khổ của nước nghèo là thế đấy.

@NCD cho thêm lời giải thích cho câu nói trên đi chứ. Sai đâu mình sửa đấy. Mong bạn nói có căn cứ được không?

Bạn ở trên nói các dự án ODA Nhật hay nước tư bẩn nào cũng thế cả. Viẹt Nam học lỏm cũng nhanh nên ODA Việt cho Lào, Căm chắc cũng thế phải ko mấy bác lục lộ. Nhưng mà em thấy vấn đề mấy công trình họ làm có áp dụng nhiều công nghệ mới, VN nên nhanh chóng học hỏi để tự làm sau này. Còn vốn đầu tư NN nên ưu đãi cho đầu tư trong nước như dưới hình thức BOT chẳng hạn để Tiền ko đổ vào các dự án BĐS quá nhiều tạo nguy cơ bong bóng cho cả nền kinh tế

Vấn đề nợ cho con cháu thì nếu thực sự ODA đầu tư có hiệu quả thì không lo lắm. ODA nếu để cho mấy bác HN làm vỉa hè thì quả thực là gánh nợ cho con cháu, còn ODA để làm cầu như Thanh Trì, Bãi Cháy, Cần THơ v.v.. là những công trình nối thông mạng lưới giao thông giúp phát triển kinh tế xã hội. Tiền vay 1 có thể đẻ ra 2-3 thì vẫn có hiệu quả
Được tiemma sửa chữa / chuyển vào 15:34 ngày 22/04/2010

Tiền Nhật bổn cho Việt nam vay ODA nhiều vây một phần cũng để trả nợ cho việc nước nhật làm cho hàng triệu người dân VN chết đói năm 1945

Nói đến vốn ODA là nói đến nguốn vốn vay với lãi suất thấp mà các nước giàu cho các nước nghèo vay phục vụ cho các lợi ích về thị trường, an ninh quốc phòng thậm chí là cả chính trị...nói chung là phục vụ cho các lợi ích của họ trước tiên chứ cũng không phải tốt đẹp gì lắm. Chính vì thế các nước đi vay cần phải thận trọng nghiên cứu kỹ từng khoản vay, đồng thời phải có kế hoạch sử dụng đồng vốn hiệu quả tránh thất thoát nếu không muốn lâm vào tình trạng nợ nần chồng chất. Còn việc làm thế nào để đồng vốn ấy đầu tư có hiệu quả thì lại phụ thuộc rất nhiều vào chính chúng ta chứ không phải họ. Việc quản lý chất lượng các công trình của chúng là do chúng ta bởi vì đó là những công trình chúng ta sử dụng chứ không phải họ, điều này xuất phát từ đạo đức nghề nghiệp của mỗi người làm xây dựng.
Còn về như bác nào nói việc VN học lỏm nhanh thì em nghĩ là cũng chỉ học được cái đơn giản tai nghe mắt thấy còn có những cái họ không dễ gì cho mình học đâu. Ngay như các số liệu quan trắc về độn biến dạng công trình người ta cũng không cho chúng ta xem mà họ truyền trực tiếp về NB để xử lý

http://dantri.vcmedia.vn/Uploaded/2010/04/18/10.jpg
http://dantri.vcmedia.vn/Uploaded/2010/04/18/12.jpg
http://w12.vnexpress.net/Files/Subject/3B/A1/AF/F6/cong-an.jpg