1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Chán Thảo Luận chậy sang đây hỏi các đại ca tí nhỉ. ( Bàn về nhà Tần ).

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi NGU_ONG, 26/02/2003.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. NGU_ONG

    NGU_ONG Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    29/07/2002
    Bài viết:
    376
    Đã được thích:
    0
    Chán Thảo Luận chậy sang đây hỏi các đại ca tí nhỉ. ( Bàn về nhà Tần ).

    Em thì cực dốt về lịch sử , nhất là lịch sử Trung Quốc (quan tâm làm đek gì) nhưng bọn em đang cãi nhau là TẦN THUỶ HOÀNG là vi vua anh minh hay là vị vua ác ôn, các bác biết giải thích hộ em với nhé, tiện thể các bác cho em hỏi sau khi TẦN THUỶ HOÀNG chết thì triều đại của ông ta kéo dài được bao lâu

    NGƯ_ÔNG

    Được NguCong sửa chữa / chuyển vào 22:14 ngày 06/03/2003
  2. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Thầy sử em ngày trước có nói 1 câu về Tần Thủy Hoàng mà em cho là rất chí lí : TTH là vị vua rất tàn bạo nhưng nhờ sự tàn bạo đó mà ông thống nhất được TQ.
    Nói chung TTH có cả công và tội, không nên chỉ nói 1 khía cạnh tội thôi. Các bác cứ thử xem xét trường hợp ngược lại của Mao Trạch Đông
    KCVQNBHSCTQ
  3. demtrang

    demtrang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/11/2002
    Bài viết:
    62
    Đã được thích:
    0
    Công lớn nhất của TTH là xây được vạn lý trường thành , thứ hai là lần đầu tiên thống nhất được Trung Hoa . Còn tội của ông là dùng sức mạnh để cai trị đất nước dẫn tới sự sụp đổ sau đó của nhà Tần . Năm cụ thể thì mình ko nhớ , nhưng nhà Tần sau TTH truyền thêm được đến Tam Thế thì bị cuộc khởi nghĩa Trần Thắng , Ngô Quảng tiêu diệt
    Oliver Kahn - nhất sinh đề thủ bái mai hoa
  4. NguCong

    NguCong Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    10/02/2002
    Bài viết:
    532
    Đã được thích:
    0
    Về công tội của Tần Thuỷ Hoàng thì có rất nhiều tranh cãi. Có người coi ông là vĩ nhân, cũng có người coi ông ta là một tên cuồng sát. Nhưng tôi thì nghiêng về cái đầu tiên hơn.
    Công và tội của Tần Thuỷ Hoàng đại thể phân thành những điểm lớn như sau đây.
    1. Diệt sáu nước, chấm dứt thời kì phân phong chư hầu, thống nhất đất nước, xây dựng chính quyền quân chủ tập trung đầu tiên trong lịch sử đất nước Trung Hoa.
     Vị thế nước Tần ở phía Tây 6 nước, có cửa Hàm Cốc hiểm trở, được ví rằng " một người giữ ở đó thì có thể chống lại trăm người". Dân Tần đến thời Doanh Chính vẫn còn là bán khai, chưa phát triển văn minh như Tề, Triệu nhưng được cái rất có kỉ luật. Bên canh vị trí địa lý thuận lợi, Tần liên tiếp có những minh quân như Tần Mục Công, Tần Hiếu Công, Tần Chiêu Tương Vương,... biết thu hút kẻ sĩ từ khắp 6 nước về giúp mình phát triển đất nước và binh lực như Bách Lý Hề, Thương Ưởng, Trương Nghi, Phạm Chuy ( Thư / Thái), ... nên đến cuối thời Chiến Quốc trờ thành nước mạnh nhất trong 7 nước.
    Đến đời Tần Thuỷ Hoàng, ông ta theo thuyết pháp trị của Hàn Phi, dùng pháp luật để cai trị dân chúng. dùng Trịnh Quán nước Hàn đề sửa sang đê điều, khai thông ngòi lạch nên đất nước cường thịnh. Tần đến lúc này đã có đủ khả năng để tiêu diệt 6 nước. Đại lược việc diệt 6 nước của Tần như sau ( xem phim để biết thêm chi tiết [​IMG] ), tiêu diệt Hàn( -230); Triệu (-228) ; Nguỵ (225); Sở (223), cuối cùng là Tề năm 221 trước công nguyên, trước sau kéo dài chưa đến mười năm.
    Sau khi thống nhất thiên hạ, Thuỷ Hoàng huỷ bỏ chế độ phân phong chư hầu cát cứ của nhà Chu, mà làm theo đề nghị của Lý Tư, chia toàn bộ đất nước thành 36 quận, trong các quận tùy lớn bé mà chia thành các huyện. Cai trị một quân là 3 viên quan, một văn, một võ và một quản lý chung. Các quận cùng chịu sự quản lý tập trung của chính quyền, mà thực tế là mọi quyền lực đều nằm trong tay một mình ông ta. Đây là triều đại quân chủ chuyên chế đầu tiên trong lịch sử Trung Quốc.
     2. Thống nhất văn tự, đo lường, tư tưởng.
    Trước khi Tần Thuỷ Hoàng diệt sau nước thì mỗi miền trên đất nước Trung Quốc có một kiểu chữ viết khác nhau. Thiên tử nhà Chu có việc cần thông báo cho các chư hầu thì đều dùng thứ chữ đại triện, nhưng rất ít phổ biến. Để giải quyết việc không thống nhất trong văn tự, thừa tướng Lý Tư của Tần đã tiến hành đơn giản hoá chữ đại triện, hình thành nên một kiểu chũ mới gọi là tiểu triện, là thứ chữ hiện vẫn lưu hành trên khắp đất nước Trung Quốc. Về các đồ đo lường, TTH quy định lại các đồ cân, đo theo tiêu chuẩn cũ của Tần. Đồng thời đặt ra kích cỡ đường đi và khoảng cách giữa 2 bánh xe...
    Về việc thống nhất tư tưởng, TTH chủ trương "thượng đồng" tức là người dưới phải tán đồng lẽ phải với người trên, không một ai được có chủ trương khác với chính sách của nhà nước, duy trì một trật tự pháp trị trên khắp đất nước Trung Quốc. Ông ta thực hiện một số biện pháp như " đốt sách chôn nho" (-213), đốt hết các sách vở của bách gia chư tử, đặc biệt là các trước tác của khổng giáo, chỉ giữ lại một bản đê lưu trữ trong thư viện triều đình, chốn sống những người có tư tưởng đối lập hoặc khác biệt với tư tưởng của triều đình. Mấy loại sách được giữ lại là sách bói, sách dạy trồng trọt và sách thuốc. Chỉ dạy môn duy nhất là pháp luật của nhà nước, ai muốn học thì thờ quan lại làm thầy. Việc làm này của TTH được xem như một trong những tội lỗi lớn nhất của ông ta với văn hoá Trung Quốc. Sau khi nhà Tần sụp đổ, không ai có thể nhớ một cách chính xác được các trước tác đó nữa, trong khi bản lưu trữ trong thư viện thì bị đốt cháy trong những cuộc khởi nghĩa cuối triều Tần.
     3. Về việc xây cất Vạn Lý Trường Thành.
    Thực tế thì Tân Thuỷ Hoàng không phải là người đầu tiên xây trường thành. Nhiều nước tiếp giáp Hung Nô như Yên, Triệu, Nguỵ từ lâu đã xây những đoạn trường thành khổng lồ để phòng thủ trước những đợt tấn công của những dân tộc du mục phương Bắc. Đến đời Thuỷ Hoàng, ông ta tiến hành xây cất thêm và nối liền các bức tường thành ấy lại với nhau tạo nên một công trình dài tới hàng nghìn kilômet. Xưa dùng để chặn bước tiến của Hung Nô, nay thì dùng để thu hút khách du lịch [​IMG]. Tuy chết nhiều người, tốn nhiều của cải ( thời ấy) nhưng mà cái thu được cũng đáng để tôn trọng.
     Nhà Tần dùng hình pháp hà khắc để cai trị đất nước, nên chỉ ngay sau khi Thuỷ Hoàng mất đi là dân chúng đồng loạt nổi dậy ở nhiều nơi. Cộng với sự chuyện quyền của hoạn quan Triệu Cao trong triều đình, cuối cùng đến năm 207 thì bị Hạng Vũ tiêu diệt. Trước sau được 14 năm.
    Tham khảo thêm cái link này về vụ sụp đổ của nhà Tần. http://www.ttvnol.com/forum/t_84837/2
    Được NguCong sửa chữa / chuyển vào 23:08 ngày 26/02/2003
  5. Typoon

    Typoon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/01/2003
    Bài viết:
    650
    Đã được thích:
    0
    Tớ có ý kiến thế này nhé: TTH tội to cực kỳ, to nhất là đã thống nhất Trung Hoa. Các bác đã thấy thời kỳ nào phát triển mạnh mẽ như lúc đó chưa. Việc phân chia nhiều nước đã tăng rất mạnh tính cạnh tranh, các nước đều tìm mọi cách lôi kéo các tài năng (môn khách) về mọi lĩnh vực chính trị, kỹ thuật, quân sự. Nếu TTH không thống nhất TQ mà để 1000 năm sau thì dám TQ bay lên vũ trụ thế kỷ thứ 10 rùi. hihihihi. Có bác nào nghĩ như em không ạ.

    Chien tranh la dieu xau xa nhat cua con nguoi va la dong luc phat trien nhat cua con nguoi. Nghich ly=chan ly
  6. ruavang

    ruavang Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    27/10/2002
    Bài viết:
    361
    Đã được thích:
    0
    ----------------------------------
    TTH tội to cực kỳ, to nhất là đã thống nhất Trung Hoa. Các bác đã thấy thời kỳ nào phát triển mạnh mẽ như lúc đó chưa. Việc phân chia nhiều nước đã tăng rất mạnh tính cạnh tranh, các nước đều tìm mọi cách lôi kéo các tài năng (môn khách) về mọi lĩnh vực chính trị, kỹ thuật, quân sự. Nếu TTH không thống nhất TQ mà để 1000 năm sau thì dám TQ bay lên vũ trụ thế kỷ thứ 10 rùi. hihihihi. Có bác nào nghĩ như em không ạ
    Trích bài Typhoon
    -----------------------------
    Không , không, không và ...... .
    Không, vì hướng phát triển của 1 nền văn minh không chỉ ở trình độ xã hội mà còn phụ thuộc vào các yếu tố thuộc về thượng tầng kiến trúc của nó. Mà tư tưởng triết học của Trung Hoa nói riêng, Đông phương nói chung ít mang tính ứng dụng cho nhu cầu thực tiễn, mang khuynh hướng hoài cổ. Khổng tử mong muốn xã hội sẽ phát triển được như thời Đường Ngu ( vua Nghiêu, vua Thuấn thưở trước ) là 1 ví dụ cụ thể. Trong khi đó nền văn minh Hy-La cổ đại phát triển theo hướng khác hẳn, hướng về tương lai.
    Không, vì nếu không có 1 Tần Thỉ Hoàng thì sẽ có 1 Tề, Sở, .... thỉ Hoàng khác do người Trung Hoa đã có quan niệm : " tịnh khẩu, tu thân, tề gia, trị quốc, Bình thiên hạ " . ( ý này là tập con của ý trên , nhưng tách riêng để xét trường hợp Tần/ Tề-Sở.... Thỉ Hoàng ).
    Không ,vì người đông phương có tính 'giấu nghề' rất cao. 1 bác thợ làm ra một công cụ để chế tạo hàng hoá tinh xảo hơn, bác ta sẽ giấu và chỉ độc truyền cho con trai trưởng. Do nhu cầu của xã hội chỉ cần đến những sản phẩm đơn lẻ. máy in của người Trung Hoa ra đời trước châu Âu hơn 1000 năm là 1 ví dụ khác.Những trâu bò máy bằng gỗ của Khổng Minh ở thời Tam quốc dùng để vận chuyển lương thực, khi ông chết đi máy móc loại này cũng thất truyền là 1 ví dụ khác.
    , vì nếu hán tộc vẫn là những quốc gia thành bang riêng lẽ thì Bách Việt sẽ còn ' nằm co, ngủ kỹ - ( mượn lời của Gia Cát )'. Hoặc giả có Tề, Sở ..... thỉ Hoàng thì quá trình vận động của lịch sử Trung Hoa sẽ chậm đi hàng chục, hàng trăm năm . Biết đâu nhờ điều đó, Âu Việt, lạc Việt sẽ phát triển hơn & có đủ sức mạnh ( cả mọi phương diện văn hoá, kinh tế, quân sự .... ) để ngăn được ý định mở rộng lãnh thổ của Hoa Hạ.
    Nhưng " với một chữ 'nếu' thì người ta có thể mang cả kinh thành Paris bỏ vô 1 cái chai ".


    NHIỀU ĐÊM THẤY TA LÀ THÁC ĐỔ.
    TỈNH RA có khi còn nghe
    Được ruavang sửa chữa / chuyển vào 06:56 ngày 28/02/2003
  7. demtrang

    demtrang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/11/2002
    Bài viết:
    62
    Đã được thích:
    0
    hề hề , chuyện Trung Quốc mãi bây giờ mới bay vào Vũ trụ thì phải hỏi lại Từ Hy Thái Hậu và Mao Trạch Đông
    Oliver Kahn - nhất sinh đề thủ bái mai hoa
  8. Metalism

    Metalism Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    25/11/2002
    Bài viết:
    764
    Đã được thích:
    0
    Theo tôi nghĩ Trung Quốc viết sử theo quan điểm từ một nước Trung Quốc có sẵn chia thành nhiều nước. Với quan điểm này, cứ da vàng là người Trung Quốc hết. Với lại, có vẻ như Sử thời nhà Chu cũng không mấy rõ ràng như Việt Nam thời Hùng Vương.
    Thực sự, tất cả quốc gia đều có quá trình mở rộng từ từ. Từ nhỏ trở thành lớn. Với 7 nước thời đó nói 7 thứ tiếng khác nhau, có lẽ họ không cùng một gốc. Tần Thuỷ Hoàng chiếm 6 nước, đốt sạch sách vở để đồng hoá thành một. Do đó, không gọi là thống nhất Trung Quốc mà là tạo ra Trung Quốc.
    We are the truth. We are everything.
    Wherever life is born. We are the flame.
    Wherever death will strike. We are the knife.
    Wherever evil dwells. We are the ones behind.
  9. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    7 nước thời Tần không hẳn là nói 7 thứ tiếng khác nhau. Các nước này đều đi lên từ hàng ngàn tiểu quốc được phong đất thời Chu. Chỉ có những vùng đất xâm chiếm của những dân tộc xung quanh như Nhung, Địch, Việt... thì tiếng nói mới có thể khác...
    Dân tộc Hán là một nên sớm muộn gì cũng sẽ thống nhất thôi, không người này thì người khác. Cứ xem các mưu sĩ như Thương Ưởng, Lý Tư,.. không có một "tổ quốc", cứ nước nào vua nào trọng dụng thì theo, là biết.
    Nhưng đúng vào lúc chia cắt Trung Quốc mới mạnh! Mới trọng dụng nhân tài. Vào thời Đông chu ngừơi ta còn đánh nhau bằng vài ngàn cổ xe, đến thời Chiến quốc họ đánh nhau bằng hàng chục vạn quân và kỵ binh với binh pháp của Tôn tử, Tôn Tẫn...
  10. NGU_ONG

    NGU_ONG Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    29/07/2002
    Bài viết:
    376
    Đã được thích:
    0
    các bác ơi thế tại sao sau khi TTH chết nhà Tần lại sớm diệt vong vậy, các bác phân tích lý do giúp em với, em cám ơn các bác nhiều
    NGƯ_ÔNG

Chia sẻ trang này