1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Chiến dịch đường 9 nam Lào (1971) - Chiến thắng hào hùng của QĐND VN, bước mở đầu của tác chiến binh

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi rongxanhpmu, 15/10/2006.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    1. Móc bác Khikho một tí. Nếu họ không dở thì quân Mỹ đã chẳng phải nhảy vào.
    2. Có một ý nhỏ. Em mong bác, từ ngữ trong truyện thì không nói nhưng khi viết bài dùng từ VNCH và QGP được không.
    3. Bác post tiếp đi ạ.
  2. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
    Thì có ai phê phán bác Khikho007 đâu, (thậm chí tôn trọng là khác) có điều là trước khi bác đăng bài bác có "hơi quảng cáo" nên khi xem thấy chất lượng không tương xứng nên có phản ứng đôi chút.
    Nói ngoài một chút, "những người lính của hai miền là sau những phút dầu sôi lửa bỏng, họ rất ... người, nhân bản, coi trọng những người mình vừa mới vừa tìm cách bắn giết kia". Thế này bác KK, tôi không phủ nhận bên VNCH cũng có người tốt, bên GPQ cũng có kẻ xấu, kẻ cơ hội nhưng nếu mỗi bên ai cũng như cái hình mẫu đấy thì chắc là khác rồi, bác đồng ý chứ. Nếu bác được xem ảnh, tư liệu (báo nước ngoài nhé) về những gì mà QLVNCH (nói chung) gây ra thì bác sẽ suy nghĩ khác đấy(!?)
    Nếu không có gì phiền hà mong bác tiếp tục.
    Được a2p2t sửa chữa / chuyển vào 04:20 ngày 19/12/2006
  3. vaxiliep

    vaxiliep Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/03/2006
    Bài viết:
    1.180
    Đã được thích:
    2
    Hà hà các bác đừng nóng kẻo bác KK lại bảo là "đúng là HVB". Các bác xác định là đọc tài liệu của phía bên kia để phần nào hiểu được đối phương chứ! Nhưng đúng là bài này ít có giá trị phân tích mang tính tư liệu vì đã được đưa đẩy qua ngòi bút của Hải Triều (em đặc biệt ghét các bài viết của thằng cha này vì ở bài nào hắn cũng nhét cái câu "cổ lai chinh chiến kỷ nhân hồi" vào mồm nhân vật của mình bất kể đấy là thằng lính anh hùng hay thằng lính hèn nhát - và nói đến đối phương là nói đến "biển người" và "xích chân vào súng"). Đây giống một truyện văn học hơn là hồi ức, chỉ đọc cho vui! Ở VN năm ngoái xuất bản cuốn "Những bức tường lửa" của Khuất Quang Thuỵ (hình như đoạt giải vàng của quân đội thì phải, mỗi tội đắt 110K và khó mua vì bán nhanh quá), cũng về Đường 9 - Nam Lào => Các ông nhà văn hải ngoại nên đọc để học tập những nhà văn quân đội trong nước hôm nay nhìn cuộc chiến- và cũng để bớt rêu rao là CS hay "nhồi sọ" đi. Đọc những bài mấy ông hải ngoại mới viết thấy đúng là trò sáng tác cho trẻ con đọc!
  4. Tide

    Tide Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/12/2004
    Bài viết:
    155
    Đã được thích:
    0
    Bác này hình như chưa xem sách nhỉ? Quyển này viết về hoạt động của QGP sư đoàn Hồng Bàng khoảng năm 67-68 ở vùng Trị-Thiên. Cách Đường 9-Nam Lào 1971 vài năm đấy bác ạ. Trong sách có một chi tiết rất hay là Tết Mậu Thân, chiến sĩ ta bật đài nghe Bác Hồ đọc thơ chúc Tết... 1969 (Năm qua thắng lợi vẻ vang...). Không biết tái bản lại có sửa chữa không
  5. vaxiliep

    vaxiliep Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/03/2006
    Bài viết:
    1.180
    Đã được thích:
    2
    Hị hị hị bắt bẻ kinh quá! Bác làm ơn đọc lại phần địa danh và xem tôi có đề cập đến thời gian hay không rồi hẵng góp ý là người ta có đọc hay không nhá! Vì tôi đang đề cập đến cách nhìn của các nhà văn quân đội chứ tôi không tranh luận về chi tiết chiến trận.
    Được vaxiliep sửa chữa / chuyển vào 14:42 ngày 19/12/2006
  6. Khikho007

    Khikho007 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/04/2004
    Bài viết:
    1.810
    Đã được thích:
    3
    1. Hì hì, bác cũng có lý.
    2. Tớ xin phép trao đổi thẳng thắn với bạn 1 chút. Lần trước, bạn cũng có đề nghị điều này, nhưng tớ đành... lờ đi, không trả lời bạn được. Vì nó hơi tế nhị khi post ngoài công cộng. Suy nghĩ cá nhân của tớ, danh xưng này hơi có tính cách mị dân, nên tớ không dùng. "Nam quân, Bắc quân" đành rằng 1 số ý kiến là "đánh lạc hướng về bản chất cuộc chiến" hay đại loại là vậy, đồng ý hay không, tuỳ mỗi người, nhưng khi đánh bài, được cái là ngắn gọn. Chắc mai mốt tớ phải dùng "term" khác: quân nón sắt, quân nón cối, quân nón tai bèo. . Đùa chút, chắc tớ phải tiếp tục đánh bài theo kiểu cũ: QĐNDVN, VNDCCH, MTDTGPMN, VNCH, QLVNCH dài lê thê lết thết này vậy.
    3. Bài hết rồi.
    Tớ có quảng cáo bài này đâu, tớ "quảng cáo" cuốn "Tử thủ căn cứ 30 Hạ Lào" kia. Nhưng sách bị lạc đâu mất, nên tớ đành đưa bài khác lên để khỏi bị mang tiếng hứa lèo. (cũng may là tìm không ra, chứ cuốn sách khoảng 200 trang, đánh mệt nghĩ cũng không xong).
    Chuyện bạn đề nghị tớ xem sách nước ngoài thì yên chí, hơn 15 năm nay tớ toàn đọc sách nước ngoài.
    Tớ cũng như bạn, chả thích tay Hải Triều này chút nào, ngay bài trên, tớ có thể lôi ra hàng tá những điều nhồi nhét không đúng chỗ đến khó chịu. Thật ra, tớ cũng tự e*** trên dưới 10 từ để cho các bạn khỏi cảm thấy khó chịu ở phần cuối bài. Tuy nhiên, bên này hay bên kia cũng có bài bản gần giống nhau, nếu gạt bỏ đúng chổ, chúng ta có thể lấy 1 số thông tin cần thiết.
    Khoảng năm 86-88, tớ có đọc một tiểu thuyết của nhà văn quân đội Khuất Quang Thụy, so với các tác phẩm thời đó, có lẽ tớ thích ông nhất về đề tài chiến tranh VN. Dù còn bị nhiều rào cản thời bao cấp, nhưng cách viết của ông thoáng hơn nhiều người viết cùng thời. Tôi không nhớ tên tác phẩm, nhưng nói về 1 tiểu đoàn đặc công. Cũng là một trong những cuốn sách "gối đầu" của tôi một thời thiếu thốn thông tin, sách báo.
  7. Tide

    Tide Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/12/2004
    Bài viết:
    155
    Đã được thích:
    0
    Thế thì em xin lỗi bác vì đã "bắt bẻ" sai. Khổ cái là tên topic là "chiến dịch Đường 9-Nam Lào 1971...", truyện của Hồ Phương và Hải Triều đều viết về chiến dịch này. Bác lại bảo sách của KQT "cũng viết về Đường 9-Nam Lào" nên em hiểu sai ý bác. Té ra cái Đường 9-Nam Lào của bác không giống cái mọi người đang nhắc.
    Kính bác.
  8. Tide

    Tide Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/12/2004
    Bài viết:
    155
    Đã được thích:
    0
    Không biết có phải bác định nhắc đến quyển "Không phải trò đùa" của KQT không? Sách viết về lính trinh sát chứ không phải đặc công bác ạ. Hồi đó em cũng khá mê cuốn này. Đọc xong nắn nót quote ngay một câu trong sách ra bìa 2, đại ý có hai lĩnh vực người ta không bao giờ nên đùa là tình yêu và chiến tranh.
  9. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Phân tích đúng sai của em thế nào về vấn đề này, em lải nhải suốt, chắc bác cũng rõ rồi. Nhưng ở đây, với bác, em không muốn nói tới tính đúng sai, mà là ở khía cạnh khác. Em nói vậy là với mục đích để tránh đi một số bác vô tình hay cố tình dùng lá bài "tìm hiểu lịch sử" để bới móc, chửi bới chính trị mà thực chất là nhục mạ nhau, hay coi mình mới là "long đỗ", coi lũ khác là nhồi sọ hết nhưng thực ra thì chả biết gì sất.
    Anh em trên diễn đàn đều biết bác tham gia không phải với mục đích đó, bác lên đây với niềm yêu thích những vấn đề lịch sử quân sự. Vậy thì tại sao ta cứ phải thỉnh thoảng rẽ ngang khỏi chủ đề để làm một bài thuyết trình vô ích và muôn năm không đổi? Tại sao không tránh những va chạm không đáng có ấy bằng cái cách làm mọi người đều hài lòng. Nhất là khi sự hài lòng đó cũng có cơ sở, về mặt pháp lý cũng như về mặt quan hệ giữa những người tranh luận.
    p/s: Em pro kháng chiến, chắc ai cũng biết, nhà em mấy đời theo kháng chiến cả. Nhưng họ nhà em một nửa là miền Nam, sống ở miền Nam, có cụ theo kháng chiến từ khi lọt lòng và đến bây giờ vẫn chưa biết quảng trường Ba Đình đẹp ra làm sao. Có cụ bị đối phương dùng nhục hình tra tấn cũng không hé răng lấy một lời, thế mà trong lần được ra Hà Nội, vào viếng Lăng Bác, cụ khóc như mưa như gió suốt cả chuyến đi. Câu mà cụ nhắc đến nhiều nhất trong tiếng nức nở và em cảm động sâu sắc nhất đó là câu "Bác ơi, chúng con vẫn giữ trọn lời thề!"... Vậy nên, bác Khikho007 ạ, thật sự, bác dùng từ Nam quân Bắc quân, em thấy xót cho các cụ nhà em quá. Không lên tiếng không đành lòng được...
  10. bongbang04

    bongbang04 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/03/2005
    Bài viết:
    266
    Đã được thích:
    0

    Bác này nói đúng. Quân Bắc Việt đánh đấm ngon lành hơn Quân Cộng Hòa chưa chắc gì "đẳng cấp hơn" như vẫn nói. Cái chính là quân Bắc có được ông Mặt trận hơi bị ngon. Tuy binh lực không mạnh nhưng ảnh hưởng của Mặt trận ở miền Nam vẫn mạnh về cả mặt dân vận lẫn về tình báo. Nếu miền Bắc không thành lập được Mặt Trận thì khó lòng có thể tiến vào Nam được.

Chia sẻ trang này