Chiến thắng Điện biên và cuộc chiến Việt Pháp

Thông thường 1 đại đoàn lúc đó ngoài 3 trung đoàn bộ binh còn có các đơn vị hỗ trợ như pháo binh, phòng không, thông tin, trinh sát, công binh, vận tải, hậu cần, quân y, vệ binh, huấn luyện ... và cơ quan chỉ huy đại đoàn.
(Ở quân đội VNCH hay Mỹ thì cứ 1 tiểu đoàn có 1 đại đội chỉ huy, 1 lữ đoàn có 1 tiểu đoàn chỉ huy ... chắc các bác cũng biết)
Thông thường số đó cũng khoảng hơn 3000 người chưa kể số thương - bệnh binh đang nằm trong các trạm quân y từ trung đoàn đến đại đoàn.
Được spirou sửa vào 02:25 ngày 04/03/2004
u?c lonesome s?a vo 16:56 ngy 28/03/2004

Chuyện thương vong xem ra vẫn còn gây tranh cãi nhiều nhỉ.
Chính thức trên VTV thì ở A1 ta hy sinh 2800 người, trên báo Lao Động Tết thì là 2500. Còn theo hồi kí của tướng Giáp thì trung đoàn 102 sau 4 ngày đêm đánh nhau chỉ còn có vài chục người, chưa kể trung đoàn 174, như vậy số thương vong tại A1 vượt xa con số mà Fall đưa ra khá nhiều, trong khi nghĩa trang đồi A1chỉ có 800 mộ (theo báo LĐ), vậy có thể kết thúc vấn đề nghĩa trang rồi chứ nhỉ.
Bác MDB, cá nhân em cho rằng số hy sinh 1300 tại Him Lam, Độc Lập và 2800 tại A1 hợp lí hơn 2600 tại Him Lam, Độc Lập và 1200 tại A1. Không rõ diễn biến trận A1 được Fall miêu tả thế nào ?

Em xin trở lại chuyện nghĩa trang lần cuối cùng ! ở đồi A1, do diện tích nhỏ nên những ngôi mộ ở đây thường là mộ tập thể. Hình như gần đây ta có xây cái tường với tên tuổi của tất cả liệt sỹ Điện Biên ở nghĩa trang A1. Không biết có phải không !
Xác người nằm trôi sông, phơi trên ruộng đồng, trên nóc nhà thành phố, trên những đường quanh co.

Từ Đông Quan tới Điện Biên đại tướng LêTrọng Tấn trang 296
Chúng tôi chuẩn bị đánh Him Lam và Độc Lập. Theo kế hoạch thống nhất của Bộ chỉ huy chiến dịch trong đợt một, đêm ngày 13 tháng 3, tiêu diệt Him Lam mở màn chiến dịch, đêm hôm sau tiêu diệt Độc Lập và Bản Kéo.
Lực lượng tiến công tiêu diệt Him Lam gồm có trung đoàn 141 là lực lượng chủ yếu và trung đoàn 209. Trung đoàn 165 là lực lượng chủ yếu và trung đoàn 88 đại đoàn 308 có nhiệm vụ tiến công tiêu diệt và chiếm lĩnh Độc Lập. Trung đoàn 36 đại đoàn 308 được giao nhiệm vụ tiêu diệt trung tâm đề kháng Bản Kéo.
trong đợt 1, trung đoàn 57 đại đoàn 304 có nhiệm vụ kiềm chế pháo tại Hồng Cúm. Đại đoàn 316 cho 1 lực lượng nhỏ đánh nghi binh vào 1 số điểm cao ở phía đông. Đại đoàn 351 có nhiệm vụ yểm trợ đắc lực cho các đại đoàn bộ binh tấn công, kiềm chế pháo địch, tập kích vào sân bay và sở chỉ huy địch.
Kế hoạch tác chiến còn đề ra các mặt bảo đảm phòng không, phòng hoá, bảo đảm thông tin, bảo đảm hậu cần , dự kiến những tình huống cơ bản và cách xử trí trong quá trình chiến đấu.
Him Lam là một trung tâm phòng ngự kiên cố nhất của địch. Vị trí này thuộc phân khu trung tâm, cách Mường Thanh 2,5 km, có nhiệm vụ bảo vệ phân khu trung tâm Mường Thanh và án ngữcon đường tư Tuần Giáo lên Điện Biên. Binh lực của Him Lam có 1 tiểu đoàn lêdương tăng cường thuộc bán lữ đoàn lê dương số 13. Him Lam có 3 mỏm hình thành 3 cứ điểm vừa yểm hộ được cho nhau vưà có thể độc lập tác chiến. hoả lực điểm chéo, hoả điểm lướt sườn. Hệ thống công sự phụ có bãi mìn và dây thép gai rộng từ100 đến 200 mét.
Vị trí Độc Lập nằm trên 1 quả đồi dài 700 mét, rộng 150 mét, cách Mường Thanh 4 km, do 1 tiểu đoàn bắc phi (TĐ 5 TrĐ 7 An-giê-ri) và 1 đại đội lính Thái chiếm giữ. Độc Lập được tăng cường 4 khẩu cối 120 mm và được pháo Mường Thanh và Hồng Cúm chi viện, ngăn chặn ta từ phía bắc theo con đường Lai Châu - Điện Biên.
Bản Kéo ở trên 1 quả đồi phía bắc sân bay , cách khu trung tâm 2 km, do 1 TĐ Thái chiếm đóng.
Các đại đoàn 308 và 312 có nhiệm vụ tiêu diệt và tổ chức chiếm giữ cả 3 trung tâm đề kháng của địch. Mục đích của đợt tiến công này là tiêu diệt 1 bộ phận sinh lực của địch, thu hẹp phạm vi chiếm đóng của chúng, tạo điều kiện cho quân ta thắt chặt vòng vây và mở cuộc tiến công vào trung tâm. Đây là trận đánh mở màn chiến dịch, và cũng là trận đánh đầu tiên của quân đội ta vào 1 tập đoàn cứ điểm mạnh nhất từ trước tới nay.
Tiến công 1 cứ điểm nằm trong một tập đoàn cứ điểm đặt ra cho chỉ huy những vấn đề mới mẻ.
Trước hết là trinh sát. Sau khi nhận nhiệm vụ, ngày nào chúng tôi cuñg đi trinh sát thực địa. Ban ngày lên đài quan sát để nghiên cứu Him Lam, ban đêm cán bộ lại tiếp cận. Muốn hiểu Him Lam cả ngoại vi và trung tâm phải đi từ nhiều hướng trong nhiều thời gian khác nhau rồi tổng hợp tình hình từ nhiều nguồn mới có thể kết luận chính xác. Trong lúc cán bộ đi trinh sát, các chiến sĩđào hào giao thông tưvì trí xuất phát tiến công đến tuyến xuất phát xung phong.
Địch dò biết ý định của ta nên tổ chức phản kích quyết liệt. Đêm 11 tháng 3, ta vưà đào xong tuyến xuất phát xung phong thì sáng ngày 12 chúng huy động bộ binh, có xe tăng yểm hộ và xe xúc đất ra lấp. Lính công binh địch cài mìn trên những đoạn hào ta đã đào rồi dùng xe ủi lấp lại. Lấp xong chúng cho pháo bắn, cho máy bay ném bom từ tuyến xuất phát xung phong tới cửa rừng. Các tuyến xuất phát xung phong đều bị lấp.
Tối 12 tháng 3, tranh thủ sương mù ta lại đào. Anh em phải gỡ từng quả mìn, moi đất lẫn với cành cây trên từng đoạn hào. Địch dùng súng cối bắn chặn quyết liệt. Ban ngày địch lấp hào, ban đêm chúng dùng đèn pha, pháo sáng. Chúng cho những phân đội nhỏ tuần tiễu và đặt vọng gác ở ngoài hàng rào ngăn chặn trinh sát ta thâm nhập. trong 2 đêm liền các chiến sĩ không sao tiếp cận được chân rào. có lần anh em phải giấu mình trong 1 bụi cỏ cả 1 ngày để quan sát rồi đêm đi trinh sát tiếp. Nhiều chiến sĩ quân báo dũng cảm của ta bị thương vong. Nhưng đến lúc này tình hình trung tâm Him Lam ra sao chúng ta vẫn chưa hiểu rõ cụ thể. Không thể thông qua một kế hoạch tiến công khi chưa thật hiểu kẻ thù. trận này phải tổ chức hiệp đồng với từng mũi tiến công...
(còn tiếp)
Xác người nằm trôi sông, phơi trên ruộng đồng, trên nóc nhà thành phố, trên những đường quanh co.

Bác panzerlehr : ý của em là chuyện nghĩa trang ở đâu, có bao nhiêu mộ thì không ảnh hưởng đến số tử vong trong trận đánh.
Còn các vấn đề khác em xin chốt lại thế này :
- Tài liệu của Fall như vậy là đã có những sai sót (như trận phục kích GM100, số hy sinh của ta ở A1 thấp hơn rất nhiều), như vậy cũng khả năng ông ta sai sót về số hy sinh của ta ở Him Lam, Độc Lập, vậy Fall nói vậy thì ta cứ coi là để tham khảo (hoặc không ảnh đếm nhầm thêm cả xác lính tây), biết thế đã trước khi tìm thấy nguồn khác.
- Về số lượng pháo binh, thì ta và Pháp tương đương về pháo 105 và cối 120, ta lợi 1 trung đoàn 75, Pháp lợi 1 đại đội 155, pháo của các đại đoàn còn có thể có thêm một số 75, 70 ly. về tiểu đoàn ta có số tiểu đoàn gấp hơn 2 lần (30-12) như vậy ta trội hơn khoảng 2 lần về cối 60, 81, 82, ĐKZ.
- Về đạn pháo, bác vo quoc tuan đã có nguồn khẳng định ta bắn nhiều hơn Pháp. Tương ứng với số pháo, ta sẽ bắn nhiều hơn về pháo 75 và cối. Nhưng vì đạn pháo cối hoặc do ta làm, hoặc do Tàu viện trợ, hoặc lấy của Pháp, khó khăn hơn (Tàu cũng vừa qua CT Triều Tiên) Pháp, ngoài ra ĐT VNG cũng cho rằng con số 35 vạn viên là cường điệu, vậy số đạn mà ta bắn có lẽ vào khoảng 20 vạn, trong đó thì 105 có 2 vạn và ít hơn Pháp. Một phần trong số đạn trên thu được của Pháp thả dù.
- Về biên chế của ta là 9500/đại đoàn và 635/tiểu đoàn, nhưng qua một số tài liệu cũng thấy có sai khác, chẳng hạn hồi kí tướng Tấn là tiểu đoàn có 400 (cái này nhờ bác panzerlehr kiểm tra hộ, em không chắc chắn), tiểu đoàn 436 đánh Hạ Lào tăng thêm 2 đại đội xung kích và 1 đại đội hoả lực nhưng chỉ đạt 765 người, còn đại đoàn 312 trong cd LTK tính ra chỉ khoảng gần 8000, như vậy quân số của ta so với biên chế trên giấy tờ có thể chênh lệch. Nhưng vì 1 đại đội ta có 125 người (theo cụ cựu binh ĐBP), nhân 3 lên cộng 1 đại đội hoả lực thì tiểu đoàn ta có không quá 500 quân chiến đấu, trung đoàn có 3 tiểu đoàn, nếu cộng thêm công binh, quân báo, trinh sát có lẽ thêm độ 300 người nữa. Như vậy trung đoàn ta có chừng 2000-2500 quân trong đó có khoảng 1800 quân chiến đấu và có thể chiến đấu như xung kích.
- Về quân số trong 2 trận trên, theo nguồn của ta thì lực lượng đánh HL thực chất có 4 tiểu đoàn, ĐL là 2 trung đoàn (6 tiểu đoàn), vậy số quân chiến đấu có thể là 4x500=2000 và 6x500=3000, vì diễn biến 2 trận trên theo tài liệu phía ta không thấy ác liệt đến mức phải đưa cả lính văn phòng vào đánh nhau, và giả thiết số bị thương không quá lớn so với hy sinh, vậy khả năng trận HL có thể ta hy sinh khoảng 400-500, trận ĐL có thể khoảng 1000.
Nhân tiện cũng xin góp ý với bác MDB chút : vì như em nói cũng không chắc là Fall đúng hoàn toàn, nên tốt nhất là bác không nên tuyên bố kiểu khẳng định là vì như thế, như thế nên tướng Giáp phải như thế, như thế...
Em cũng đề nghị là em và các bác nếu đưa thông tin thì sẽ mở ngoặc luôn bên cạnh nguồn của nó. Bác MDB ngày xưa mà chú thích con số 2000 chết và 7000 bị thương là từ http://orbat.com thì chắc đã không bị mang tiếng là bịa đặt số liệu.

Đây là bài của báo Lao Động về nghĩa trang Liệt Sỹ ở Điện Biên Phủ.
...........
Điện Biên Phủ đất đẹp, người xinh, hiền lành, thơ mộng như vậy mà nói tới những cảnh tượng tàn sát diễn ra trong lịch sử tưởng như không nơi nào bằng. Khi Pháp nhảy dù xuống Điện Biên Phủ xây dựng cứ điểm, dân chúng bị chết oan vì bom đạn Pháp rất nhiều. Bản Long Nhai có 600 người mà chết 400.
Thung lũng Điện Biên Phủ có lẽ là một trong những nơi tập trung nhiều "linh hồn bất tử" nhất trên đất nước ta từ xưa đến nay. Trong nghĩa trang dưới chân đồi A1 chỉ có 4 anh hùng liệt sĩ có tên trên bia mộ. Đó là Cù Chính Lan, Bế Văn Đàn một bên và Phan Đình Giót, Trần Can một bên. Còn 600 bia mộ đều vô danh. Nghĩa trang Him Lam có 900 mộ, nghĩa trang Độc Lập có 2.000 mộ, tổng cộng 3.500 mộ. Trên bảng vàng ghi tên các liệt sĩ có 5.000. Đau đớn thay, còn hàng nghìn hài cốt liệt sĩ nữa vẫn chưa tìm thấy.
Sau giải phóng Điện Biên, quân ta đã chọn những thung lũng đẹp nhất làm nơi chôn cất các liệt sĩ, có biển ghi tên từng người với tất cả niềm trân trọng. Không ai lường được rằng những cơn lũ mạnh kéo qua thung lũng, chỉ vài tháng sau quay lại, các nghĩa trang trông đã tan hoang vì lũ cuốn, tất cả các bia mộ đã không còn, nên các ngôi mộ chiến sĩ Điện Biên bây giờ thành vô danh.
Nhớ một buổi sáng tháng 5 năm 1984, chúng tôi theo Đại tướng Tổng Tư lệnh Võ Nguyên Giáp - người anh cả của quân đội, đến nghĩa trang liệt sĩ Điện Biên thắp hương tưởng niệm những đồng đội đã hy sinh. Đứng trước những ngôi mộ không tên, Đại tướng không nói câu nào, cũng như chúng tôi, ông cũng khóc.
Năm 1995, tỉnh có dự án xây dựng lại nghĩa trang liệt sĩ. Nền nghĩa trang được nâng lên gần 2 mét. Nhân dịp Đại tướng lên dự lễ kỷ niệm 40 năm chiến thắng Điện Biên Phủ, các cán bộ tỉnh có trình bày ý kiến muốn cải lại mộ các chiến sĩ cho gần với mặt bằng. Vị tướng già ứa nước mắt: "Thôi, đừng đánh thức anh em dậy một lần nữa làm gì! Để cho anh em mình được yên nghỉ!".
..........................

Như vậy theo tôi "ông Tây" có thể lấy nhầm số mộ Liệt sỹ tại Nghĩa trang Him Lam, Độc Lập thành số hy sinh của từng trận đánh. Nghĩa trang đồi Độc Lập có thể là nghĩa trang chính quy tập hầu hết các liệt sỹ của Điện Biên Phủ.

Theo nhà sử gia quân sự tây Pierre Brocheux (La méthode *********, Indochine 1945-1954, collection Lavauzelle Paris 1996), đại đoàn ta trên sách vở có thể lên từ 10,000 đến 15,000 người trước năm 53. Sau đó, trừ đại đoàn Đồng Bằng 320 vẫn giữ quân số là12,000 người, những đại đoàn bộ binh khác đều giảm quân số xuống còn khoảng 9,500 người.
Nhưng phải chia ra trong 1 đại đoàn 2 phần,
+ Phần chủ công gồm :
- 3 trung đoàn bộ binh (3 TrĐ x 3 TĐ x 3 đại đội 135 người)
- Những đơn vị pháo binh, phòng không, công binh yểm trợ ( to nhỏ tuỳ theo chiến dịch và thường là những bộ phận của 351 gửi tới)
- 1 đại đội quân báo trinh sát
+Phần hỗ trợ ở hậu phương:
- khoảng tương đương với 1 trung đoàn tân binh đang được huấn luyện.(tụi pháp gọi đây là "dépots divisionnaires")
- Các đơn vị hậu cần, vận tải, y tế, địch vận ... và nhóm "kinh tế tự túc" ("service d''autosuffisance économique")
Xem như trên, bộ phận chủ công trực tiếp tham gia chiến đấu của 1 đại đoàn cũng là khoảng 4,000 - 5,000 người, phần còn lại là hỗ trợ ở hậu phương.
Xác người nằm trôi sông, phơi trên ruộng đồng, trên nóc nhà thành phố, trên những đường quanh co.

Các bác thông thái ơi. Chỉ còn 1 tuần nữa là ngày 13-3, là ngày mở màn Điện Biên Phủ, bắt đầu bằng cuộc tiến công như vũ bão vào trung tâm đề kháng Him Lam (Béatrice). Xin mời các bác thư dãn đôi chút bằng bài hát ?oTrên đồi Him Lam? của nhạc sỹ Đỗ Nhuận. Các bài hát của nhạc sỹ Đỗ Nhuận về chiến dịch Điện Biên Phủ đều rất nổi tiếng như ?oHành quân xa? , ?oTrên đồi Him Lam?, ?oChiến thắng Điện Biên?. Tôi không tải được bài hát lên đây. Các bác tạm bằng lòng với lyric vậy. Xin mời các bác :
-----------------------------------------------------------------------------------------

TRÊN ĐỒI HIM LAM
(1954)​

Nhạc và lời : Đỗ Nhuận.
Hôm qua đánh trận Điện Biên.
Chiến hào xuất kích đồi Him Lam ta tiến vào.
Đột phá tiêm đao tiến đánh vào
Đi mở đường thắng lợi ba tháng đổ mồ hôi ta tới đây
Quyết diệt cho hết quân thù
Chúng ta dốc lực sức ta lớn mạnh mau
Dồn lũ chúng nó xuống vực sâu.
Ở đây chúng ta không quên
Quê hương kia ruộng đất thân yêu đang chờ đợi
Đoàn quân đã đi là thắng.
Hôm qua đánh trận Điện Biên.
Lá cờ Quyết thắng cầm trong tay ta tiến vào.
Bộc phá nhắm lô cốt đánh vào.
Khi mở đột phá khẩu máu đã đổ ở đây ta nhắc câu :
?oMáu đỏ ta tưới luống cày?.
Căm thù lũ giặc quyết tâm ta vượt lên
Nợ máu chúng bay phải trả ngay.
Ở đây chúng ta không quên
Bao anh em đồng chí hy sinh trong trận này
Nguyện cầu quyết tâm ta phải thắng.
Hôm nay thắng trận Điện Biên.
Xác thù ngã xuống đồi Him Lam ta cắm cờ,
Đường mới chúng ta kéo pháo vào.
Qua nhọc nhằn gian khổ ta thấu tỏ lòng dân đã tới đây
Góp lực để thắng trận này.
Tin về thắng trận Bác Hồ rất mừng vui.
Đồng lúa thắm tươi lại càng vui.
Ngày nay chiến công vinh quang
Đem dâng lên Tổ Quốc thân yêu đang đợi chờ,
?oĐiện Biên chúng ta sẽ toàn thắng?.

Quả thật, nếu Fall lại nhầm 96 ra thành 803 thì bậy thật! Đây là lỗi lầm rất nặng đối với một người viết sử. Từ nay, em sẽ phải dè dặt hơn với các tư liệu của Fall. Thế tướng Nam Khánh nói gì về trận này vậy hả bác? Trung đoàn của ông ấy không tham chiến cơ mà?
Về Sockeel thì quả như bác nói, ông ta là chỉ huy của GM 42, tuy nhiên, nếu bác đọc xuống phần dưới của bài phỏng vấn thì sẽ thấy ông ta đề cập tới là sau khi đại tá Barrou, tư lệnh GM 100, bị thương và bị ta bắt sống, thì ông ta được kiêm nhiệm chỉ huy luôn cả GM42 và GM100 (Đó là lý do tại sao tôi giới thiệu Sockeel là "một trong những chỉ huy của GM100"). Theo kế hoạch thì GM42 sẽ bắt tay với GM100, giữa đường GM100 bị phục kích, tàn quân GM100 phá vây chạy về với GM42 của Sockeel. Với cương vị trên, Sockeel là người rất có thẩm quyền khi nói về trận đánh. Sockeel có đề cập tới sự hiện diện của cả 803 và 96 trong khu vực An Khê. Đặc biệt là trong bài tường thuật về trận đánh tại dẫn nhập sau, có chi tiết là, trước trận phục kích, không thám Pháp phát hiện có các đơn vị quân ta đang cắt rừng cách lộ 19 từ 3-8km. Sợ bị quân ta chặn đường, GM 100 cố chạy đua với lực lượng đang cắt rừng trên đồng thời dội pháo vào các tọa độ rừng đó, nhưng lại rơi vào bẫy của trung đoàn 96 ngay trên lộ này(theo tư liệu của bác). Có khả năng lực lượng cắt rừng đó là 803?
http://www.knox.army.mil/center/ocoa/ArmorMag/jf01/1french01.pdf
Do đó, không lạ gì khi quân báo Pháp nghĩ là 803 là lực lượng tham chiến. Việc trung đoàn 96 có mặt trong khu vực hoàn toàn là bất ngờ cho Pháp.
<P>Trung với Đảng - Hiếu với Dân - Khó khăn nào cũng vượt qua - Nhiệm vụ nào cũng hoàn thành - Kẻ thù nào cũng đánh thắng!</P>
Được MDB sửa chữa / chuyển vào 04:43 ngày 07/03/2004
u?c lonesome s?a vo 16:56 ngy 28/03/2004

Nhất trí với bác! Nếu Fall phạm sai lầm trong "Street Without Joy" thì có rất nhiều khả năng ông ấy sẽ đưa ra tư liệu sai lầm về quân ta trong "Hell in a very small place". Vấn đề là tôi chỉ dùng những tư liệu của Fall ỡ những chi tiết mà Đại tướng hay các tướng khác không đề cập tới mà thôi. Ví dụ như Đại tướng không nhắc gì tới hỏa lực pháo binh áp đảo của ta (theo dẫn chứng của các bác) còn Fall thì có. Sau này chứng tỏ là Fall đúng về tương quan lực lượng giữa hai bên. Bàn về vai trò của Đại tướng VNG trong trận ĐBP thì ta còn cần nhiều tư liệu hơn cả Fall nữa ấy chứ? Tuy nhiên, những nghi vấn và thắc mắc của tôi đặt ra chỉ để làm tiền đề cho các thảo luận về tài cầm quân của Đại tướng. Tiếc rằng cho tới nay, ít người trong diễn đàn có tư liệu xác thực và chính thức để làm rõ thêm về những thắc mắc của tôi.
Tư liệu 2000 tôi lấy từ bản tham luận của một tay sĩ quan tham mưu Mỹ ại trường chỉ huy Leavenworth. Tiếc rằng bây giờ không tìm lại bài đó trên mạng được. Chỉ nhớ là tay sĩ quan đó dùng các tư liệu tổn thất của ta trong các trận Vĩnh Yên, Mạo Khê, Him Lam, Độc Lập từ quyển sách của Phillip B. Davidson (có được đề cập trong chủ đề của ĐT). Bài viết trên orbat.com tôi cũng có đọc nhưng không dùng nó làm tư liệu được vì phần tư liệu nguồn không rõ ràng và tin cậy mấy. Rất có khả năng orbat đã dùng lại con số của Fall. Nên nhớ, tư liệu của Fall đưa ra từ 1966, nhiều nguồn sau này đều dùng các con số Fall đưa ra. Từ trước đến nay, tôi chưa hề bác bỏ tư liệu người nào là xạo hết, ngay cả những tư liệu bác đưa ra đâu có dẫn chứng nguồn đâu mà tôi vẫn tin đấy chứ. Vấn đề là chúng ta thảo luận xem mức tin cậy của nguồn các tư liệu ấy với nhau mà thôi. Còn anh em ta trên mạng ảo lấy chữ tín là chính. Không tin nhau thì tư liệu nào đưa ra cũng bác bỏ ngay thì đâu còn gì để thảo luận. Phần lớn các tư liệu của tôi đều đưa ra nguồn rõ ràng, nhiều người không bác bỏ được các tư liệu trên nên mới xoáy vào chuyện này mà thôi.
Về đồi A 1, trong chủ đề ĐT, bác có đề cập như sau:
"Đồi A1 (Elian2) do E174 (F316) đánh không thành công đêm 30-3. Nửa đêm hôm đó E102 (F308) từ phía tây chuyển quân theo hào trục sang phía đông. Đến chiều có 4 đại đội có mặt và được tăng cường thêm 1 đại đội của 174 là dự bị. 1 đại đội khác của 102 có mặt trên đồi C1 (Elian1) và tham gia trận bảo vệ đồi cùng 1 đại đội của E98.
18h15 trung đoàn 102 bắt đầu tấn công, cả 4 đợt xung phong đều không thành công.
5h sáng 1-4, quân Pháp phản kích 3 đợt nhưng không đẩy được ta ra khỏi đồi.
Đêm 1-4, toàn bộ đội hình trung đoàn có mặt đầy đủ và tấn công lần thứ 2.
Sáng 2-4, quân Pháp tiếp tục phản kích. Mặc dù giữ vững 1/3 đồi đã chiếm, phía ta chỉ còn gần 50 tay súng bám trận địa. Trung đoàn trưởng Nguyễn Hùng Sinh và nhiều cán bộ vào trong cứ điểm trực tiếp chiến đấu cùng bộ binh. Đêm đó E102 rút về cánh tây và trao lại trận địa cho 174.
Đợt 3 toàn bộ F308 đánh trên hướng tây, 36 chiếm 311B (tức H4) đêm 5-5, 88 chiếm 311A (tức H5) đêm 4-5, 102 đánh chiếm 310 (tức Huyghet F hay còn có tên Việt là Nà Noọng) đêm 6-5. Trận đánh chiếm hoàn toàn A1 do trung đoàn 174 tiến hành và không có thêm bất cứ đơn vị nào khác tham gia. "
Như vậy có nghĩa là chỉ có 2 trung đoàn 102 và 174 đánh đồi A 1 thôi hả bác? Chắc phải còn đơn vị nào khác nữa chứ? Số người hy sinh là 2200 (tranlam) tới 2500-2800 (chiangsan), nếu cộng thêm thương binh theo tỉ lệ 1:1 hay 1:2 thì thương vong của quân ta tại A 1 phải từ 5000 cho đến 7000. Con số này không khớp với quân số tham chiến mà các bác đưa ra là từ 1500 tới 1800 cho mỗi trung đoàn (2 trung đoàn = 3000).
Tôi cũng thấy là các con số bác và bác panzer đưa ra về số liệt sĩ ta tại Him Lam và Độc Lập là hợp lý. Trận đầu Fall cũng có đề cập là ta hy sinh 490 người. Trận sau có thể là 1000 tại trận địa, thêm vào ước tính vài trăm chết tại quân y viện sau này. Tuy nhiên, về quan điểm thì tôi vẫn xin bảo lưu. Chỉ trong 2 ngày 13 và 14, số tử sĩ tại Him Lam và Độc Lập đã là 2000; so sánh con số này với thương vong tại A 1 trong thời gian 36 ngày là 2000-2500 thì ta sẽ hiểu tại sao ĐT phải đổi sang chiến thuật địa đạo chiến.
Trung với Đảng - Hiếu với Dân - Khó khăn nào cũng vượt qua - Nhiệm vụ nào cũng hoàn thành - Kẻ thù nào cũng đánh thắng!