1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Chiến thắng Điện biên và cuộc chiến Việt Pháp

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi datvn, 06/05/2003.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. TLV

    TLV Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    30/12/2003
    Bài viết:
    1.329
    Đã được thích:
    0
    Mời bác werty98 đọc tham khảo thêm bài PHÁO TA Ở ĐIỆN BIÊN PHỦ hồi ức của Quang Huy
    PHÁO TA Ở ĐIỆN BIÊN PHỦ​
    Trước ngày quân ta mở màn chiến dịch, tướng Nava quả quyết : ?oĐBP là pháo đài bất khả xâm phạm?, là ?ocái bẫy nhử quân chủ lực VN?, la ?ocái máy nghiền nếu đối phương đụng tới.
    Tướng Đờ Cát thì thách thức : ?oNếu đối phương tấn công, tôi sẽ đội chiếc mũ ca-lô đỏ, để từ trên cao, đối phương nhìn rõ mục tiêu hơ.
    Sac-lơ Pi-rốt, viên sỹ quan chỉ huy pháo binh, đã từng nổi danh trên chiến trường châu Phi, đã bị thương cụt 1 tay lên tận nách, được tướng Cô-nhi điều động về, thì klập luận quả quyếr : ?oPháo lớn thì đèo cao lấy gì mà kéo tới? Có keo lên được thì đặt pháo ở đâu ? Đặt xa thì bắn không tới ! Đặt gần thì dễ lộ, mấy khẩu pháo quèn, se lập tức bị khóa mõm? ?
    Nhưng có điều mà đối phương không thể biết, đó là ngay từ đầu những năm 1950 bô đội ta đã được Nhà nước và Bộ Quốc phòng bí mật cho chuẩn bi lực lượng pháo binh cơ giới 105 và cao xạ 37, với khẩu hiệu : ?oẨn lặng như tờ - đánh mạnh như sói?. Đại tướng Tổng tư lệnh và Tổng cục Chính trị luôn căn dặn : ?oPháo binh cơ giới phải như cái kim giấu trong rừng?. Mới nghe có thể cho là điều không tưởng, duy ?Z ?Zý chí. Nhưng với quyết tâm và tinh thần cảnh giác cao, anh em pháo binh đã biến khẩu hiệu ấy thành hiện thực.
    ???.
    Do tương quan lực lượng đã thay đổi, nên ta chuyển phương châm từ ?ođánh nhanh, giải quyết nhanh?, sang ?ođánh chắc, tiến chắc?. Pháo lại phải kéo ra, để xây dựng công sự kiên cố, có nắp dày 3 m, có nơi ăn ở sinh hoạt dưới hầm, công tác ngụy trang phải thật kín đáo, đến mức người đơn vị đi ngang qua cũng không thể nhận ra đâu là hầm pháo ? xung quanh mỗi khẩu pháo còn tổ chức nhiều trận địa giả, cứ mỗi viên đạn bắn đi, thì cùng một lúc có nhiều điểm nổ khác, làm cho kẻ địch không thể biết đâu là pháo thật, đâu là giả.
    ???..
    Khi gặp các nhà báo, tướng Đờ Cát trả lời : ?ochúng tôi biết các ông có pháo, nhưng người chỉ huy pháo binh chúng tôi quả quyết sẽ phá hủy hoàn toàn pháo binh các ông ngay trong vòng ít phút đầu, còn đại bác chúng tôi quả là bắn vu vơ, vì chẳng biết đích xác các ông đặt pháo ở đâu. Bộ binh và pháo binh hợo đồng rất giỏi?.
    Cái chết của Pi-rốt và câu trả lời của viên tướng bại trận, cũng là lới tự thú của đối phương.
    (Quang Huy)
    ---------------------------------------------------------------------------------------
    Còn một điều không phải nhiều người biết là : Sau sự việc ?okéo vào vào, lại kéo pháo ra? bằng sức người, chúng ta đã huy động lực lượng bộ đội rất lớn làm trận địa tấn công và bao vây, xây dựng hệ thống đường quân sự làm gấp. Lần thứ 2, pháo đã được kéo vào trận địa bằng ô tô. Công sự pháo được xây dựng vũng chắc, đường quân sự đảm bảo cơ động pháo trong mọi tình huống (TLV)
  2. masktuxedo77

    masktuxedo77 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/04/2002
    Bài viết:
    2
    Đã được thích:
    0
    Nói chung sự giúp đỡ của TQ (trong ĐBP và LX xau này nữa) là đáng coi trọng và ko thể phủ nhận (và ở VN cũng ko có ai phủ nhận). Tuy nhiên tất những người Việt nam phủ nhận vai trò của chính Việt nam trong cuộc chiến này thì theo tôi có hai dạng:
    1). Giả dối, muốn phủ nhận chế độ hiện tại nên tìm cách hạ thấp vai trò lịch sử.
    2). Hèn nhát, tự ti, ko tin vào sức mạnh bản thân mình, từ đó cũng ko tin vào sức mạnh của dân tộc.
    Tóm lại phủ nhận vai trò quan trọng, then chốt, có tính quyết định của người lính Việt Nam trong chiến tranh Đông Dương là hoàn toàn sai lầm. PHân tích cụ thể về trường hợp Việt nam thì nhiều sử gia cũng như các bạn khách ở diễn đàn này đã làm rồi. Ở đây ta hãy xét đến các trường hợp các lực lượng khác trong thế kỷ 20 xem họ sử dụng sự trợ giúp quốc tế trong chiến tranh như thế nào:
    - Bắc Triều Tiên: Được cả Trung Quốc, Liên Xô viện trợ ko những vũ khí mà còn cả sức người. Tuy nhiên đánh gần chiếm được miền Nam rồi lại phải rút về - đến tận ngày nay vẫn ko thể thống nhất được đất nước.
    - Nam Triều Tiên: Cũng được sự trợ giúp của Mỹ và đồng minh về cả người cả của, nhưng cũng như Bắc Triều Tiên - cho đến nay vẫn ko thống nhất nổi đất nước.
    - Chính quyền Miền Nam Việt Nam (VNCH): Được trợ giúp của Mỹ và đồng minh về cả vũ khí lẫn người . Rốt cục chỉ có một số đầu sỏ là vét được ít tiền rồi cũng phải chuồn sang Mỹ. Ngay khi sự hiện diện của lính Mỹ chấm dứt thì sụp đổ nhanh chóng và "toàn diện" :-).
    Có thể viện ra thêm nhiều ví dụ nữa, cho thấy rằng sự can thiệp quốc tế cho dù có tích cực đến đâu, thì cũng chỉ có thể đóng vai trò "quan trọng", chứ ko bao giờ có thế là "quyết định" được.
    mask
  3. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    Pháp cũng được Mỹ viện trợ tận răng đấy thôi, nếu không có Mỹ viện trợ Pháp thì đánh Pháp chả cần đến 9 năm, mà không có TQ-LX thì đánh Pháp+viện trợ Mỹ mất chừng 15-20 năm!
  4. TLV

    TLV Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    30/12/2003
    Bài viết:
    1.329
    Đã được thích:
    0
    ----------------------------------------
    Sự tham gia của Mỹ trong cuộc chiến tranh đông dương lần thứ nhất​
    I- Viện trợ quân sự Mỹ:
    - Năm 1950-1951: 170 tỷ phrăng vũ khí, chiếm 13% chi phí chiến tranh
    - Năm 1952: 218 tỷ gồm 118 tỷ vũ khí, 100 tỷ tiền, chiếm 35% chi phí chiến tranh
    - Năm 1953: 265 tỷ gồm 145 tỷ vũ khí, 120 tỷ tiền, chiếm 45% chi phí chiến tranh
    - Năm 1954: 420 tỷ gồm 145 tỷ vũ khí, 275 tỷ tiền, chiếm 70% chi phí chiến tranh.
    II- Vũ khí đạn dược Mỹ tiếp tế cho chiến tranh Đông Dương:
    - Năm 1950-1951: trung bình 6.000 tấn một tháng
    - Năm 1952: trung bình 8.000 tấn một tháng, khi khẩn cấp tới 12.000 tấn (9-1952)
    - Năm 1953: trung bình 25.000 tấn một tháng, khi khẩn cấp tới 40.000 tấn (4-1953)
    - Năm 1954: từ 20-6 tới 28-7-1954 (hơn một tháng (80.000 tấn).
    III- Cấp bậc của cán bộ phụ trách ?oviện trợ? (càng tăng dần):
    - Tháng 9-1950 đến tháng 9-1954: Bơrincơ, thiếu tướng
    - Tháng 9-1951 đến tháng 2-1954: Tơrápnen, thiếu tướng sau lên trung tướng, rút ở mặt trận Triều Tiên sang.
    - Tháng 2-1954: Ô Đanien, trung tướng, Tổng tư lệnh lục quân Mỹ ở Thái Bình Dương.
    (Việt Nam - Điện Biên Phủ bản anh hùng ca của thời đại .- H.: Sự thật, )
  5. ptlinh

    ptlinh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/06/2003
    Bài viết:
    3.355
    Đã được thích:
    3
    Các bác cho em hỏi sao có câu hoi này: Hãy nêu sự trùng hợp giữa chiến dịch Điện Biên Phủ năm 1954 với cuộc tổng tiến công và nổi dậy mùa Xuân năm 1975?
    http://www.nld.com.vn/dienbienphu/duthi.htm
    Em thì em thấy chả trùng tẹo nào về quãng thời gian bắt đầu kết thúc chiến dịch (diễn ra trong bao nhiều ngày đó).
    Em chỉ thấy giống nhau: đầu bắt đầu từ tháng 3, bắt đầu vào mùa xuân thê thui. Và giống thêm điểm nữa là đều trên 50 và dưới 55 (56) ngày.
    ĐBP: Bắt đầu vào 17h (hay 17h15'') ngày 13-3 đến 17h30 ngày 7-5 thì gọi là 55 hay 56 đều được.
    Còn năm 75, bắt đầu ngày 10-3 và kết thúc là 30-4.
    Năm 75, thì cách đó 30 năm, Hồng quân cũng đánh thắng phát xít Đức vào ngày 30-4.
  6. NGUYENHOANG2003

    NGUYENHOANG2003 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/09/2003
    Bài viết:
    105
    Đã được thích:
    0
    Ở DBP,********* không sử dụng chiến thuật biển người.Lối đánh nhanh thắng nhanh do các cố vấn TQ đưa ra là áp dụng chiến thuật biển người tấn công ào ạt,Nhưng phía Vn ko động ý vì pháo binh Vn ko được huấn luyện bằng pháo binh TQ trong Korean war.Ngay cả pháo cối nhiều bắn cả vào lưng quân mình(trong các chiến dịch trước đây).Trận đánh thí điểm chiến thuật biển ngườ Him lam(hình như cả trận đồi Độc lập) phía ********* thiệt hại rất nặng,sử dụng cả 3 trung đoàn để đánh 1 tiểu đoàn.
  7. TLV

    TLV Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    30/12/2003
    Bài viết:
    1.329
    Đã được thích:
    0
    5 điều kỷ luật chiến trường thi hành trong chiến dịch Điện Biên Phủ​
    (Quyết định của Bộ Tổng Tư Lệnh)​
    Để thực hiện quyết tâm của Hồ Chủ tịch, Trung ương Đảng và Chính phủ,
    Để bảo đảm sự chấp hành triệt để mệnh lệnh tác chiến của Bộ Tổng tư lệnh,
    Để cho tất cả các binh chủng, phát huy đến cao độ tinh thần chiến đấu dũng cảm và hiệu lực kỹ thuật của mình,
    Để cho mỗi người cán bộ và chiến sĩ nhận rõ trách nhiệm của mình trước toàn quân trong cuộc chiến đấu to lớn sắp đến,
    Để giành thắng lợi hoàn toàn cho chiến dịch,
    Bộ Tổng tư lệnh quyết định công bố năm điều kỷ luật chiến trường sau đây để toàn thể cán bộ và chiến sĩ triệt để tuân theo:
    ***​
    1 ?" Cán bộ và chiến sĩ người nào, đơn vị nào giữ vững quyết tâm trong mọi tình huống, đặc biệt trong những tình huống khẩn trương, gay go triệt để chấp hành mệnh lệnh cấp trên, chiến đấu anh dũng, tiêu diệt nhiều địch, bắt nhiều tù binh, thu nhiều vũ khí, bắn rơi nhiều phi cơ.v.v..., hoàn thành nhiệm vụ tác chiến, thì được khen thưởng.
    Người nào, đơn vị nào tỏ ra dao động, không triệt để chấp hành mệnh lệnh, lùi bước trước quân địch, do dự trước khó khăn, kiếm cớ trốn tránh nhiệm vụ, thì bị trừng phạt.
    2 ?" Cán bộ và chiến sĩ người nào, đơn vị nào giữ đúng kỷ luật bí mật, phòng không, phòng gian, nhất là trong trường hợp hành quân trú quân gần địch, không tiết lộ kế hoạch tác chiến và hành động của bộ đội, thì được khen thưởng.
    Người nào, đơn vị nào kém tinh thần cảnh giác, không giữ đúng kỷ luật bí mật, phòng không, phòng gian, để tiết lộ kế hoạch tác chiến và hành động của bộ đội, để lộ đường hành quân và vị trí trú quân, gây thiệt hại cho bộ đội, làm ảnh hưởng đến thắng lợi của chiến dịch, thì bị trừng phạt.
    3 ?" Cán bộ và chiến sĩ người nào, đơn vị nào giữ đúng kỷ luật thời gian, hợp đồng chặt chẽ với đơn vị bạn, giữa bộ binh với pháo binh, giữa bộ binh với bộ binh v.v...hoàn thành nhiệm vụ tác chiến, thì được khen thưởng.
    Người nào, đơn vị nào không theo đúng kỷ luật thời gian, không phối hợp chặt chẽ với đơn vị bạn, khiến bản thân mình không làm tròn nhiệm vụ lại gây tổn thất và khó khăn cho đơn vị bạn, thì bị trừng phạt.
    4 ?" Cán bộ và chiến sĩ người nào, đơn vị nào trong trường hợp chiến đấu gay go, thương vong nhiều, mà vẫn tích cực khẩn trương, nhanh chóng chấn chỉnh bộ đội để chiến đấu liên tục, nắm vững thời cơ, tiêu diệt nhiều địch, thì được khen thưởng.
    Người nào , đơn vị nào không tích cực khẩn trương, chậm chạp uể oải, không chú ý chấn chỉnh bộ đội, do đó bỏ qua cơ hội, không chiến đấu liên tục, không làm tròn nhiệm vụ thì bị trừng phạt.
    5 ?" Cán bộ và chiến sĩ người nào, đơn vị nào chấp hành đúng chính sách thương binh tử sĩ, chính sách chiến lợi phẩm, chính sách tù hàng binh, thì được khen thưởng.
    Người nào, đơn vị nào không chấp hành đúng chính sách thương binh tử sĩ, huỷ hoại hoặc sử dụng bừa bãi chiến lợi phẩm, bắn giết hành hạ tù hàng binh, thì bị trừng phạt.
    Tháng 3 năm 1954
    Tổng tư lệnh quân đội nhân dân Việt Nam
    Đại tướng Võ Nguyên Giáp​
  8. lacdatruilong

    lacdatruilong Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/03/2004
    Bài viết:
    176
    Đã được thích:
    0
    Cả nhà ơi, cho tớ hỏi một tí nhé. Tớ đã hỏi câu hỏi này ở một box khác thì được họ chỉ sang đây, thấy ngay topic này, mừng húm cả lên.
    Có ai có thông tin gì về tên tuổi các bác trung đoàn trưởng trong chiến dịch Điện Biện Phủ với lại tên các bác tư lệnh đại đoàn của chiến dịch HCM 75 ko (hình như là có 4 đại đoàn ấy), post lên cho tớ mới.
    Cám ơn mọi người nhiều nhiều nhé.
  9. lacdatruilong

    lacdatruilong Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/03/2004
    Bài viết:
    176
    Đã được thích:
    0
    Chuyện bác kể là về anh hùng quân đội Dương Quảng Châu đấy, đồng chí còn lại tên là Nguyên. Nhưng mà khúc sau ko fải vậy đâu, theo như tớ đọc thì chuyện khác cơ, Hai đồng chí ấy chỉ tịch thu vũ khí của bọn địch thui, sau đó ko làm gì nó cả vì sợ nếu thế sẽ lộ ra là chỉ còn có hai người ở nhà. Thế là hai đồng chí cứ giả vờ trao đổi với nhau về cách xử lí bọn chúng và dồn bọn chúng ra nằm giữa sân, cạnh đống lửa, nói là để cho ấm nhưng thực chất là để dễ canh chừng, và chờ đơn vị quay trở về. Họ chờ rất lâu nhưng ko thấy đơn vị của mình xuất hiện thì lo lắm, sợ rằng đơn vị của mình đã lọt vào bẫy phục kích của địch rồi. Nhưng họ không ngờ rằng đơn vị đã về từ lâu, đã nhìn thấy hai đồng chí cùng với cả hai chục tên lính giặc. Tuy nhiên, đơn vị không nghĩ rằng châu và Nguyên đã bắt sống được giặc mà lại nghĩ rằng giặc đã bắt được hai anh và dùng hai anh làm mồi nhử...(ặc ặc, kể chuyện này dài quá đi mất)...tóm lại là sau một hồi phân trần quyền, anh Châu và Nguyên đã được đơn vị khen ngợi vì mưu trí bắt giặc, còn 21 tên giặc thì chưng hửng vì bị lừa một quả quá ư ngoạn mục.
  10. tranlam99

    tranlam99 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/08/2003
    Bài viết:
    361
    Đã được thích:
    211
    Tôi có vài thông tin các báo bổ xung thêm
    Trong chiến dịch Hồ chí Minh ta có 5 quân đoàn : 1, 2, 3,4, 232
    Tư lệnh quân đoàn 1: Thiếu tướng Nguyễn Hoà
    Tư lệnh quân đoàn 2: Thiếu tướng Nguyễn Hữu An
    Trong chiến dịch Điện Biên Phủ làm trung đoàn trưởng trung đoàn 174 - đại đoàn 316
    Tư lệnh quân đoàn 3: Thiếu tướng Vũ Lăng
    Trong chiến dịch Điện Biên Phủ làm trung đoàn trưởng trung đoàn 96 - đại đoàn 316
    Tư lệnh quân đoàn 4: Thiếu tướng Hoàng Cầm
    Trong chiến dịch Điện Biên Phủ làm trung đoàn trưởng trung đoàn 209 - đại đoàn 312

Chia sẻ trang này